۞ Versuchschemie.de :: - Ist die Herstellung von Hormonen verboten ???
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friemel




Hier seit: 01.09.2006
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Verfasst am: 31/3/2007, 18:43  Titel:  Ist die Herstellung von Hormonen verboten ??? Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Hallo Leute,

ich betreibe schon seit langer Zeit Fitness und hab mich mal gefragt ob es verboten wäre wenn ich mir Hormone "Marke Eigenbau" reinhauen würde.

Also soweit ich weiß ist der Konsum nicht verboten, wäre auch'n bischen lächerlich weil sonst jeder zweite ne Anzeige bekommen würde. Nur der Handel ist verboten. Handeln will ich ja nicht, ich brauchs ja nur für mich selber. Hatte da an Stanozolol (Winstrol) gedacht. Was meint ihr dazu??? Wenn man ne Ausbeute von 5g hätte wäre das doch schon super. Bei 10mg pro Tag reicht das erstma für ne ganze weile.
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Atropinsulfat




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Verfasst am: 31/3/2007, 18:58  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Ganz ehrlrich wenn du es schaffen solltest im Heimlabor genau dieses Teil in der nötigen Reinheit als Totalsynthese usw. selbst herzustellen bekommst du von mir nen Orden !
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Schoko-Riegel




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Verfasst am: 31/3/2007, 19:30  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

was heißt verboten?
Man braucht doch kein Verbot, um schlau genug zu sein, dass man Hormone nicht einnimmt. Vor allem selbstgemachte!
1. Geht da was schief... naja, mit 3Monaten Krankenhaus springst du von der Schippe
2. Zu hohe Dosis, "

3. Was soll sport, wenn alles mit Chemie gemacht wird! Auch wenn du jetzt kein Muskelpaket sein solltest: Sport ist für die Gesundheit, das Wohlbefinden und um Spaß da! Nicht zum übertrumpfen und killoweise Muskln kriegen...
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friemel




Hier seit: 01.09.2006
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Verfasst am: 31/3/2007, 19:51  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

"Schoko-Riegel"....nicht böse sein, aber genau auf sowas hab ich gewartet........Amen......Danke.....Jetzt werde ich meine Meinung zu dem Thema auf jeden Fall total umstellen. Ich weiß gar nicht wie ich auf sowas gekommen bin...Hammer....Wie blöd ich bin....Aber danke normals das du mich auf den richtigen Weg zurückgebracht hast.... Rolling Eyes

"Dominik".....Warum??? Meinst du das geht nicht? Was machen die denn inner Pharmaproduktion anders als das man es nicht auch zu hause machen kann? Is doch eh immer das selbe, nur das die größere "Kolben" haben... Oder nich?????
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Atropinsulfat




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Verfasst am: 31/3/2007, 20:00  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Die in der Pharmaproduktion gehen in der Regel schon von halbfertigen Stufen aus. Diese kommen zum Beispiel in bestimmten Pflanzen vor, werden billig angebaut, extrahiert und dann zum Beispiel zum Testosteron (aus Diosgenin) in 10 Stufen verarbeitet.

Die Synthese ist halt ziemlich anspruchsvoll. Und ohne die nötige Analytik wie HPLC, NMR usw kannst du nie sicher sein das du auch wirklich das Produkt nach jeder Stufe in der erforderlichen Reinheit usw hast wie es verlangt wird.

Eine Totalsynthese ist dann nochmal um einiges aufwändiger.

Wir reden hier von komplexen Hormonen, nicht von Speed was man sich in der Küche mal eben herstellen kann. Sowas ist ne Klasse für sich. Geh mal in die Bibliothek und such dir mal eine Totalsynthese von Steroiden ruas, du wirst es sehen.....
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Peter




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Verfasst am: 31/3/2007, 20:05  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Hast du dich jemals mit der Chemie der Hormone beschäftigt?
Ich ehrlich gesagt noch nicht, aber du kannst dir doch hoffentlich selber denken, das die Synthese im Heimlabor fast unmöglich ist - Wobei es auch hier Ausnahmen gibt.

Bevor du Hormone zum Selbst-konsum herstellen möchtest, befasse dich ersteinmal mit folgenden Fragen:

Wie wirken Hormone?

Wie ist der chem. Aufbau von Hormonen?

Welche H. gibt es?

Welche Gefahr geht von einer Überdosierung aus?

Habe ich das nötige Hintergrundwissen über kompl. org. Synthesen?

Habe ich die benötigten Ausgangstoffe in DAB-Qualität und entsprechend geeingnete Apperarturen?

Ist es nicht Schwachsinnig seinen Körper künst. tunen zu wollen?


Ganz ehrlich, ohne dir nahe treten zu wollen, ich zweilfel stark daran, das du überhaupt zwei der Fragen beantworten kannst.
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Atropinsulfat




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Verfasst am: 31/3/2007, 20:06  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Ich habe nichts dagegen wenn jemand das konsumiert aber es ist etwas anderes ob man sich fertige Ampullen in Pharmaqualität reinjagt oder home made Testosterone. Das Risiko ist eifnahc viel viel zu groß dazu ist die Synthese zu schwierig um sie mal eben im Heimlabor zu machen.....
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Schoko-Riegel




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Verfasst am: 31/3/2007, 20:17  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

^^ em das da oben war das ironisch gemeint? Das kann man dem nicht so ganz entnehmen !
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Markus_B



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Verfasst am: 31/3/2007, 22:31  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Der Beitrag oben von friemel? Ja, das ist ganz offensichtlich Ironie. Wink

Ich glaube nicht dass es unmöglich ist Hormone zuhause herzustellen. Es mag wohl mit einem immensen Aufwand verbunden sein, aber man kann es wohl irgendwie schaffen.
Wie schon angesprochen wurde dürfte ein entscheidendes Problem jedoch darin liegen dein Produkt zu identifizieren und entsprechend aufzureinigen. Die nötige Analytik hierfür hat man nicht eben im Heimlabor rumstehen. Normalerweise jedenfalls nicht... ist halt wie so oft eine Frage wieviel Geld, Zeit und Aufwand man in so ein Projekt hineinstecken will. Und von all diesen drei Faktoren würdest du nicht gerade wenig brauchen, das kannst du mir glauben.
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kamikaze




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Verfasst am: 31/3/2007, 22:33  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Ich kann dazu nur sagen, Wenn du unbedingt Mukis willst dann tu verdammtnochmal was dafür.
Ist ja totaler Schwachsinn sich solche ***scheiss Hormone reinzuziehen. und dann noch selbst hergestelltes!!!
Ich habe 8 Jahre lang intensiv Sport betrieben und mir jede einzelne Muskelfaser hart verdient, und bin stolz drauf.

Hast du irgendein Minderwertigkeits Problem???

Dazu kommt noch dass wenn du solche Chems nimmst nen winzig kleinen "Johannes" bekommst und dir Brüste wachsen.

--> schau dir zuerst mal die Nebenwirkungen an , dann musst dus selber wissen...
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BJ68



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Verfasst am: 31/3/2007, 23:57  Titel:  Re: Ist die Herstellung von Hormonen verboten ??? Antworten mit ZitatNach untenNach oben

friemel hat geschrieben:
Hallo Leute,
ich betreibe schon seit langer Zeit Fitness und hab mich mal gefragt ob es verboten wäre wenn ich mir Hormone "Marke Eigenbau" reinhauen würde.



Die "Leviten" haben Dir ja genügend andere schon gelesen, daher zur Beantwortung Deiner Frage:

a) Stanozolol findet man in der Anlage zur AMVV  http://bundesrecht.juris.de/amvv/index.html und damit ist der Wirkstoff Verschreibungspflichtig.

b) da die von Dir genannte Anwendung eindutig unters AMG fällt wäre dieses hier einschlägig im Gegensatz zu jemanden der z.B. diesen Stoff synthetisieren möchte, weil ihn die Synthese interessiert.

Jetzt wirs juristisch:

c) Im §96 Strafvorschriften Abs.4 findet man [...]Mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer 4. Arzneimittel im Sinne des § 2 Abs. 1 oder Abs. 2 Nr. 1, Testsera oder Testantigene oder Wirkstoffe, die menschlicher oder tierischer Herkunft sind oder auf gentechnischem Wege hergestellt werden, sowie andere zur Arzneimittelherstellung bestimmte Stoffe menschlicher Herkunft entgegen § 13 Abs. 1 ohne Erlaubnis herstellt [....] aus  http://bundesrecht.juris.de/amg_1976/__96.html
Allerdings liest man im §13 Abs. 1 [...](1) Wer Arzneimittel im Sinne des § 2 Abs. 1 oder Abs. 2 Nr. 1, [...] gewerbs- oder berufsmäßig zum Zwecke der Abgabe an andere herstellen will, bedarf einer Erlaubnis der zuständigen Behörde. [...] Eine Abgabe an andere im Sinne des Satzes 1 liegt vor, wenn die Person, die das Arzneimittel herstellt, eine andere ist als die, die es anwendet.[...] aus  http://bundesrecht.juris.de/amg_1976/__13.html

Damit ist der §95 nicht auf Dein Problem anwendbar....

d) Im §95 Strafvorschriften Abs. 1 ließt man
[...](1) Mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer
2a.entgegen § 6a Abs. 1 Arzneimittel zu Dopingzwecken im Sport in den Verkehr bringt, verschreibt oder bei anderen anwendet,[...] aus  http://bundesrecht.juris.de/amg_1976/__95.html
Nach §4 Abs. 17 ist der Begriff Inverkehrbringen alsdas "Vorrätighalten zum Verkauf oder zu sonstiger Abgabe, das Feilhalten, das Feilbieten und die Abgabe an andere" definiert....


Damit wäre dieser Paragraph auch nicht anwendbar.....allerdings und hier wirds zu einer Auslegungssache des Richters:


e) findet man im § 8 Verbote zum Schutz vor Täuschung folgendes Zitat:
[...](1) Es ist verboten, Arzneimittel herzustellen oder in den Verkehr zu bringen, die
1. durch Abweichung von den anerkannten pharmazeutischen Regeln in ihrer Qualität nicht unerheblich gemindert sind,[...] aus  http://bundesrecht.juris.de/amg_1976/__8.html
Und dieser Paragraph findet auch Erwähnung im § 95 Strafvorschriften:
[...](1) Mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer
3a. entgegen § 8 Abs. 1 Nr. 1 oder 1a, auch in Verbindung mit § 73 Abs. 4 oder § 73a, Arzneimittel herstellt oder in den Verkehr bringt,[...]
Mit anderen Worten, da Du im Heimlabor die anerkannten pharmazeutischen Regeln nicht einhalten kannst, könnte ine Richter auf den Trichter kommen das das Arzneimittel an sich in der Qualität nicht unrehrblich gemindert ist und Dich wegen diesem Paragraphen verurteilen. Stellt sich bloß die Frage ab wann die Qualität so gemindert ist, daß dieser Paragraph anwendbar ist.....ist in meinen Augen ein Art "Gummiparagraph" um eventuelle Lücken wie die von Dir aufgeführte zu schließen....

f) und wie immer Ermittlungen und die Maßnahmen (Hausdruchsuchung usw.) des grünen/blauen Trachtenvereins sind unabhängig vom Ausgang eines eventuellen Gerichtsverfahrens...
Mit anderen Worten wer Stoffe die in
1. "Verordnung über verschreibungspflichtige Arzneimittel" siehe  http://www.gesetze-im-internet.de/amvv/index.html
2. "Verordnung über apothekenpflichtige und freiverkäufliche Arzneimittel"  http://www.gesetze-im-internet.de/amverkrv/index.html
erwähnt werden herstellen möchte, sich dafür Grundstoffe besorgt kann zum Ziel von Ermittlungsmaßnahmen werden.
Ebenfalls finden sich Verbote in
3. "Verordnung über kosmetische Mittel"  http://www.gesetze-im-internet.de/kosmetikv/index.html
4. und im "Lebensmittel-, Bedarfsgegenstände- und Futtermittelgesetzbuch"  http://www.gesetze-im-internet.de/lfgb/index.html
die auch zu Ausforschungen anlass geben können.....


bombjack
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GermannX




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Verfasst am: 28/1/2009, 06:25  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Leider kann ich dir nicht helfen, da ich ein Chemieneuling bin, aber lass dich nicht einschüchtern! Probier´s wenns dir das Risiko wert ist und gut is. Hört doch auf so einen Käse an ihn hin zu reden, er hat schließlich auch nur eine sachliche Frage gestellt und wenn einer sagt dass er sowas doof findet reicht das ja wohl. Mein Dopingtipp ist und bleibt vorerst: Sida Cordifoliasamen kaufen (die enthalten Ephedrin und sind legal) und mit Coffein und Aspirin (Acetylsalicylsäure wenn ich nicht irre) kombinieren, dann hast du den sogenannten "ACE-Stack". Das wird dich zwar nicht zum Übermuskelpaket machen aber du hast deutlich mehr Ausdauer und in Kombination mit Piperingaben, Eiweissdrinks und was du dir sonst so gibst ist das sicher nicht schlecht.
Viel Erfolg!
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Xyrofl



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Verfasst am: 28/1/2009, 15:40  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Zitat:
Sida Cordifoliasamen kaufen (die enthalten Ephedrin und sind legal) und mit Coffein und Aspirin (Acetylsalicylsäure wenn ich nicht irre) kombinieren, dann hast du den sogenannten "ACE-Stack".


 http://www.versuchschemie.de/topic,8912,-Ephedra+Droge+Experiment.html
Ephedrin alleine ist eigentlich schon gefährlich genug, da braucht man nicht noch Coffein dazu und schon gar keine Schmerzmittel, wie Aspirin wenns trotz Stimulanzien schon weh tut muss man schleunigst aufhören und nicht einfach Aspirin schlucken.
Von dieser Form der Selbstmedikation ist dringend abzuraten, auch wenn die Medikamente selbst nicht illegal sind. Eigentlich sollte an dieser Stelle auch Schluss sein, weil erstens der Thread zu alt ist und zweitens Medikamentenmissbrauch von unserem Forum abgelehnt wird.
_________________
Und jetzt das Kinderlied:

Drah di net um oh oh oh
schau schau der Komissar geht um oh oh oh
er wird di anschaun und du weißt warum
die Lebenslust bring di um
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Atropinsulfat




Hier seit: 25.04.2004
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Verfasst am: 28/1/2009, 15:55  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Das ASS hat hier nicht primaer den Zweck Schmerzen zu stillen sondern die Blutviskositaet waehrend des Trainings zu senken.....
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Iodchlorid




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Verfasst am: 28/1/2009, 16:57  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Ne Bauchspeck-weg-Bank ist deutlich billiger als das Equipment für die Synthese!
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"Die meisten Leute haben ihre Bildung aus der Bild. Und die besteht nun mal, wer wüsste das nicht, aus Angst, Hass, Titten und dem Wetterbericht."
Die Ärzte
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