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Molekularsieb für Druckwechselabsorbtion
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Wirehead


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Verfasst am: 13/2/2007, 01:56  Titel:  Molekularsieb für Druckwechselabsorbtion Antworten mit ZitatNach untenNach oben
Hallo,
ich suche ein Molekularsieb zur Gewinnung von Sauerstoff im PSA Verfahren.
Es soll bei 2bar Stickstoff gebunden und bei Atmosphärendruck wieder mit ner geringen Menge gewonnennem Sauerstoff ausgespült werden. (Prinziep Sauerstoffkonzentrator)
Wasserdampf sollte möglichst nicht oder nur wenig gebunden werdern.

Meine Fragen:
Welches Molekularsieb kann ich verwenden?
Handelsnamen?
Bezugsquellen?

Eine PSA Anlage steht hier schon, das Molsieb ist aber nichtmehr besonders wirksam nach 25000 betriebsstunden.
Ideen zur Regeneration?
Wollte diese Anlage reparieren, eventuell vergrößern, vieleicht auch eine ganz neue bauen. (10-15L/min 90%O2)

Hat vieleicht auch jemand eine idee zur bestimmung des Sauerstoffgehaltes im erzeugten gas?

Gruß
Torsten
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...enthält 72% des empfohlenen Tagesbedarfs an natürlichem Asbest.

Die Bitterkeit schlechter Qualität hält noch lange an, wenn die Süße des Preises längst verflogen ist...
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Berzelius



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Verfasst am: 13/2/2007, 14:16  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben
 http://www.zeochem.de/

ZEOX® Typen speziell zur O2 Herstellung

ZEOX®Z10-04 Sauerstoffreinigung in Industrie-PSA Anlagen
ZEOX®Z10-06 Medizinalsauerstoff in Kleinkompressoren (0.4-0.8 mm Kugeln)
ZEOX®Z10-07 LiX Industriell Herstellung von Sauerstoff in PSA/VSA Anlagen.
Kugelgrösse des Molekularsiebes 1.0-2.0 mm


 http://www.zeochem.de/articles/48
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Wirehead


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Verfasst am: 14/2/2007, 23:57  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben
Hallo,
danke für den link, diese Firma habe ich schon letzte woche angeschrieben, leider ohne Erfolg.
Muss wohl doch mal anrufen.
Vieleicht noch eine idee zur Konzentrationsbestimmung?

Gruß
Torsten
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Wirehead


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Verfasst am: 16/2/2007, 16:31  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben
Zeochem liefert leider erst ab 25kg wie ich gestern erfahren hab, das ist aber bei weitem zu viel und auch zu teuer.
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Berzelius



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Verfasst am: 16/2/2007, 16:39  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben
Wirehead hat geschrieben:
Zeochem liefert leider erst ab 25kg wie ich gestern erfahren hab, das ist aber bei weitem zu viel und auch zu teuer.


Was kosten denn 25kg?
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Wirehead


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Verfasst am: 18/2/2007, 01:46  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben
unter 400eu werde ich nicht wegkommen bei 25kg
Hab deshalb mit dem gebrauchten Molsieb einen versuch gestartet der seit heute Nachmittag läuft.
Habe ein Edelstahlbehälter hergenommen und diesen vakuumdicht verschlossen mit 700g Molsieb darin.
Beim evakuieren stoppte es erst bei 10torr (schätze mal wasser) dann erneut bei 4torr (auf grund weiterer versuche vermute ich CO2) nach ca. 4h ließ sich das ganze dann auf 10^-2mbar absaugen...
Ok soweit so gut.
Um das Molsieb vor dem Einbau vor Wasserdampf aus der Luft zu schützen setzte ich den Behälter unter co2 zu meiner Überaschung stieg der Druck nur bis auf 5mbar und sank wieder nach stopp der Gaszufur. Das zeug Absorbiert also co2 recht gut.
Um das co2 wieder zu entfernen pumpe ich gerade wieder, der behälter wird dabei auf 200C° erhitzt um das austrieben zu Beschleunigen.

Frage an dieser Stelle: Kann ich noch höher gehen mit der Temp, wieviel kann das Zeug schätzungsweise ab?
Muss schließlich noch locker 5 Portionen behandeln...

Werde dann einfach mal mit trockener Luft fluten, co2 war ja nicht so der bringer...

Werde weiter berichten ob der Aufwand zum erfolg führt.

Gruß
Torsten
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Berzelius



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Verfasst am: 18/2/2007, 02:11  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben
Ich glaube du hast bei dem Erhitzen dein Molsieb komplett ruiniert:

(...)
Das ist jetzt aber immer noch nicht alles was es über das Granulat zu sagen gibt. Ein Konzi hatte sich mal überhitzt, weil die Perli ihn auf Schaumstoff stehen hatte - wegen der Vibrationen.
Das Granulat möchte bitte auch nicht zu warm werden. Dann arbeitet es nicht mehr. Wenn es mal richtig überhitzt war ist es tot. Aus Maus, Konzi hin.
Deshalb muss immer Luft dran und weg können.(...)

 http://www.perlentreff.de/index.php?cont=faq5-konzi

(...)
Denn, wenn wir den Konzi einschalten ist ja erstmal für einige Zeit noch alles auf normaler Umgebungstemeratur. Also verhältnismässig kühl. Deswegen bildet sich immer zunächst mal ein wenig Kondenswasser im System. Wenn der Konzi aber längere Zeit läuft und sich alles erwärmt, wird dadurch die zunächst gebildete Feuchtigkeit abgetrocknet.(...)
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MasterOfDisaster



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Verfasst am: 18/2/2007, 02:29  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben
Hmmm....normales Molsieb hält 200 °C spielend aus. Die Struktur geht erst bei noch höheren Temperaturen verloren.
Ich würde die Flinte nicht gleich ins Korn werfen, vielleicht ist dem guten Zeug noch gar nichts passiert.
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"Hobbyislamchemikerterroristen rühren ultragiftigen Hochbrisanznuklearsprengstoff nach Anleitungen aus dem Dark-Internet und Geheim-Chemiebüchern multimegatonnenzentnerweise in der Badewanne und im Swimmingpool an und konsumieren nebenher selbstlaborierte Rauchhaschwahngiftspritzen" -- Obtainium
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Wirehead


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Verfasst am: 18/2/2007, 04:42  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben
@Berzelius
In nem konzi kann einiges kaputtgehen durch überhitzen aber ich glaube das letzte ist das molsieb denn bei 2bar entstehen keine wahnsinnigen verdichtungsendtemperaturen...
@all
So das zeug ist jetzt trocken und der "dampfdruck" ist auch wieder runter (hat auch 40g gewicht verlohren)
Werde das dann mal mit den restlichen 3kg wiederhohlen gucken was dabei rum kommt...
Vieleicht bau ich mir auch mal nen schnellkochtopf zum "Ultra-Exikator" um.
Vermute das zeug hat sich mit co2 oder sonzt was (Kohlenwasserstoffe?) gesättigt, an wasser glaube ich langsam nichtmehr...

Hier mal ein bildchen (zur abschreckung) aus der Hexenküsche....
Image

Gruß
Torsten

EDIT Chris:
Bilder bitte auf VC hochladen...
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ultrachemiker
 Moderatoren helfen, wo sie können.
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Verfasst am: 18/2/2007, 11:39  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben
Man sagt, daß man Molsieb bis 350°C erhitzen kann, um es zu trocknen. Wenn Du bei 300°C bleibst, bist Du auf der sicheren seite.
Wichtig: Wenn brennbare Sachen noch aufgesaugt sind, vorher mit Wasser waschen!
Priorität: erst Private Nachricht, dann Email!
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MasterOfDisaster



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Verfasst am: 18/2/2007, 15:15  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben
Nette Apparatur, Wirehead !

Aber einen Bunsenbrenner würde ich nicht unbedingt zum Erhitzen benutzen. Der erzeugt lokale Überhitzungen, bei denen Du dann das Molsieb vielleicht doch zerstörst.
Ideal wäre ein Heizmantel (Heizgewebe) oder das Erhitzen in einem Ofen, um eine gleichmässigere Wärmeverteilung zu erreichen.
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Wirehead


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Verfasst am: 19/2/2007, 20:39  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben
Hallo,
Die Aperatur hat seid gestern einen elektrichen heizmantel, es ist nicht perfekt führt aber auch zum gewünschten ziel.

Image

Die Letzte Füllung läuft gerade durch...

Gruß
Torsten

EDIT Chris:
Bilder auf VC drauf!
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Wirehead


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Verfasst am: 19/2/2007, 23:38  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben
Hallo,
ist geschafft, das teil läuft wieder, die flamme ist auch wesentlich ruhiger als vorher. Im unregenerierten Zustand bekam man die fast garnicht an...
Vielen dank nochmal für die hilfe.

Noch ein Bild vom laufenden Gerät (6L Sauerstoffkonzi)
Image

Gruß
Torsten
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Verfasst am: 20/2/2007, 01:07  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben
Ui, ich wusste gar nicht, das so ein Konzi soviel Schub geben kann ?!?

Coole Sache !
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Berzelius



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Verfasst am: 20/2/2007, 02:22  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben
Scheint vom Aufbau her auch nicht furchtbar kompliziert zu sein.
Viel Steuerelektronik usw. ist da ja nicht drin. Was möchtest Du denn mit dem Teil so alles anfangen?
Glasperlen schmelzen o.ä.?
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