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Ameisensulfat

Was ist ein Superuser?

Hier seit: 30.05.2006
Beiträge: 2554

Verfasst am: 23/9/2006, 21:42 Titel:


@Fabian: Hast du die Hydrazinhydratlösung selber hergestellT?

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I don`t Eidotter!!!

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Fabian

Was ist ein Superuser?

Alter: 24
Hier seit: 17.01.2005
Beiträge: 2930
Wohnort: Bayern

Verfasst am: 24/9/2006, 13:52 Titel:


TimHutter hat geschrieben: @Fabian:Hast du die Hydrazinhydratlösung selber hergestellT? Hydrazinhydrat 80 % + H₂O = verd. Hydrazinhydratlösung

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Xato

gesperrt

Alter: 20
Hier seit: 17.09.2006
Beiträge: 108

Verfasst am: 24/9/2006, 13:58 Titel:


Naja, Tom meint wohl, ob du selbst Hydrazin auf -sulfat hergestellt hast^^ Oder halt fertig gekauft

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sigurd

Hier seit: 14.04.2006
Beiträge: 3719

Verfasst am: 24/9/2006, 16:06 Titel:


Zitat: Tom Er heisst Tim Fabi scheint das Hydrazinhydrat gekauft zu haben denn wenn man es selbst herstellt kommt man nicht auf eine Konzentration von 80%

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Xenon(II)-fluorid

Alter: 20
Hier seit: 07.12.2007
Beiträge: 288

Verfasst am: 13/5/2008, 14:38 Titel:


Kann man auch andere Kupfersalze außer Kupferacetat nehmen?

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''Je mehr ich weiß, dass ich was weiß, desto mehr weiß ich, dass ich nix weiß!''

(Albert Einstein)

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Mantis

Moderatoren helfen, wo sie können.

Hier seit: 26.11.2004
Beiträge: 5328

Verfasst am: 13/5/2008, 18:08 Titel:


Klar, du kannst auch ein anderes Kupfersalz nehmen, es sollte bloß gut löslich sein.

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CD-ROM-LAUFWERK

Hier seit: 08.09.2003
Beiträge: 6366

Verfasst am: 13/5/2008, 18:18 Titel:


nein, das geht nicht durch das basische hydrazin würde sofort das hydroxid ausfallen (ist bei CuSO4 auch so gewesen) warum es bei dem acetat nicht ist, kann ich nicht genau sagen evtl. bildet sich ein komplex das gleiche ist bei silbernitrat für einen silberspiegel (wen man es mit hydrazin machen will): es fällt einfach Ag2O aus daher muss man komplexieren

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Berzelius

Hier seit: 25.07.2006
Beiträge: 459

Verfasst am: 13/5/2008, 18:42 Titel:


CD-ROM-LAUFWERK hat geschrieben: nein, das geht nicht durch das basische hydrazin würde sofort das hydroxid ausfallen (ist bei CuSO4 auch so gewesen) warum es bei dem acetat nicht ist, kann ich nicht genau sagen evtl. bildet sich ein komplex das gleiche ist bei silbernitrat für einen silberspiegel (wen man es mit hydrazin machen will): es fällt einfach Ag2O aus daher muss man komplexieren Funtioniert der Kupferspiegel eigentlich noch mit irgendwelchen anderen Reduktionsmitteln als Hydrazin?

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sigurd

Hier seit: 14.04.2006
Beiträge: 3719

Verfasst am: 13/5/2008, 19:51 Titel:


CD-ROM-LAUFWERK hat geschrieben: nein, das geht nicht durch das basische hydrazin würde sofort das hydroxid ausfallen (ist bei CuSO4 auch so gewesen) Es bildet sich aber trotzdem ein Kupferspiegel, wenn auch kein so gleichmässiger, als wenn man Cu-acetat verwendet. @Berzelius: Ich könnte mir vorstellen dass man auch Hydroxylamin(-Hydrochlorid) benutzen kann, aber ob man damit einen Spiegel hinbekommt weiss ich nicht. Dithionit müsste auch in der Lage sein, Cu(II) zum Metall zu reduzieren, allerdings besteht hier erst Recht die Möglichkeit, dass das Kupfer einfach nur ausfällt, ohne einen Spiegel zu bilden.

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mseidl

Alter: 39
Hier seit: 16.04.2007
Beiträge: 277
Wohnort: Töging a. Inn

Verfasst am: 13/5/2008, 21:11 Titel:


sigurd hat geschrieben: @Berzelius: Ich könnte mir vorstellen dass man auch Hydroxylamin(-Hydrochlorid) benutzen kann, aber ob man damit einen Spiegel hinbekommt weiss ich nicht. Dithionit müsste auch in der Lage sein, Cu(II) zum Metall zu reduzieren, allerdings besteht hier erst Recht die Möglichkeit, dass das Kupfer einfach nur ausfällt, ohne einen Spiegel zu bilden. Hi sigurd! Mit Na-dithionit und Cu-II-sulfat erhält man Cu-I-oxid (Cu₂O). Den Versuch haben wird im DM in der Ausstellung (Versuch 63). Gruß Manfred

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"Der Krieg ist ein Massaker von Leuten, die sich nicht kennen, zum Nutzen von Leuten, die sich kennen, aber nicht massakrieren."
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Entropie

Was ist ein Superuser?

Hier seit: 19.09.2005
Beiträge: 3001

Verfasst am: 14/5/2008, 02:44 Titel:


Berzelius hat geschrieben: Funtioniert der Kupferspiegel eigentlich noch mit irgendwelchen anderen Reduktionsmitteln als Hydrazin? Ja, mit Formaldehyd. Allerdings muss das Glas dann evtl. mit einem Palladiumchlorid-Bad und einem anschliessenden Zinn(II)-chlorid-Bad katalysiert werden. In Ullmann's Enzyklopädie ist dieses autokatalytische Kupferbad genannt, das auf allen Metallen und katalysierten Flächen Kupfer abscheidet und ähnlich in der Herstellung durchkontaktierter Elektronikleiterplatten verwendet wird: Kupfersulfat (Pentahydrat) 30 g/l Seignettesalz 135 g/l Formaldehyd 37% 150 g/l Natriumhydroxid 40 g/l Temperatur 20°C Es scheidet 25 Mikrometer pro Stunde ab. Zur Entsorgung kann man etwas Silbernitratlösung zugeben, um alles Kupfer als Kupferpulver abzuscheiden. Das Bad ist in alkalischem Zustand nicht lange aufbewahrbar. Solche Bäder dienen dem Vorverkupfern aller Bohrungen in Platinen in der Elektronik. Einen unerwarteten schönen Kupferspiegel auf Glas habe ich mal bekommen, als ich als Kind u.a. mit Alkohol gewaschenes Kupfer(I)-chlorid (nach dem Jander-Blasius hergestellt) als Präparat in einem Reagenzglas eingeschmolzen hatte.

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Doktor Klawonn

Hier seit: 27.03.2007
Beiträge: 543
Wohnort: Hessen

Verfasst am: 3/11/2011, 18:50 Titel:


Entropie hat geschrieben: Einen unerwarteten schönen Kupferspiegel auf Glas habe ich mal bekommen, als ich als Kind u.a. mit Alkohol gewaschenes Kupfer(I)-chlorid (nach dem Jander-Blasius hergestellt) als Präparat in einem Reagenzglas eingeschmolzen hatte. War das CuCl beim Einschmelzen trocken oder enthielt es noch Alkohol?

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www.youtube.com/user/doktorklawonn

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Entropie

Was ist ein Superuser?

Hier seit: 19.09.2005
Beiträge: 3001

Verfasst am: 3/11/2011, 23:05 Titel:


Doktor Klawonn hat geschrieben: War das CuCl beim Einschmelzen trocken oder enthielt es noch Alkohol? Ich vermute, dass damals noch Alkohol (bzw. evtl. Etherreste) enthalten waren, welche beim Erhitzen als Reduktionsmittel gewirkt haben.

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