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Ameisensulfat

Was ist ein Superuser?


Hier seit: 30.05.2006
Beiträge: 2554

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Verfasst am: 23/9/2006, 21:42  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

@Fabian:
Hast du die Hydrazinhydratlösung selber hergestellT?
_________________
I don`t Eidotter!!!
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Fabian

Was ist ein Superuser?

Alter: 24
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Verfasst am: 24/9/2006, 13:52  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

TimHutter hat geschrieben:
@Fabian:Hast du die Hydrazinhydratlösung selber hergestellT?


Hydrazinhydrat 80 % + H2O = verd. Hydrazinhydratlösung
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Xato
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Alter: 20
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Beiträge: 108

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Verfasst am: 24/9/2006, 13:58  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Naja, Tom meint wohl, ob du selbst Hydrazin auf -sulfat hergestellt hast^^ Oder halt fertig gekauft Wink
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sigurd




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Beiträge: 3719

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Verfasst am: 24/9/2006, 16:06  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Zitat:
Tom

Er heisst Tim Wink

Fabi scheint das Hydrazinhydrat gekauft zu haben denn wenn man es selbst herstellt kommt man nicht auf eine Konzentration von 80%
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Xenon(II)-fluorid



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Hier seit: 07.12.2007
Beiträge: 288

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Verfasst am: 13/5/2008, 14:38  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Kann man auch andere Kupfersalze außer Kupferacetat nehmen?
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''Je mehr ich weiß, dass ich was weiß, desto mehr weiß ich, dass ich nix weiß!''

(Albert Einstein)
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Mantis
Moderatoren helfen, wo sie können.



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Verfasst am: 13/5/2008, 18:08  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Klar, du kannst auch ein anderes Kupfersalz nehmen, es sollte bloß gut löslich sein.
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CD-ROM-LAUFWERK




Hier seit: 08.09.2003
Beiträge: 6366

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Verfasst am: 13/5/2008, 18:18  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

nein, das geht nicht
durch das basische hydrazin würde sofort das hydroxid ausfallen (ist bei CuSO4 auch so gewesen)
warum es bei dem acetat nicht ist, kann ich nicht genau sagen
evtl. bildet sich ein komplex

das gleiche ist bei silbernitrat für einen silberspiegel (wen man es mit hydrazin machen will): es fällt einfach Ag2O aus
daher muss man komplexieren
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Berzelius




Hier seit: 25.07.2006
Beiträge: 459

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Verfasst am: 13/5/2008, 18:42  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

CD-ROM-LAUFWERK hat geschrieben:
nein, das geht nicht
durch das basische hydrazin würde sofort das hydroxid ausfallen (ist bei CuSO4 auch so gewesen)
warum es bei dem acetat nicht ist, kann ich nicht genau sagen
evtl. bildet sich ein komplex

das gleiche ist bei silbernitrat für einen silberspiegel (wen man es mit hydrazin machen will): es fällt einfach Ag2O aus
daher muss man komplexieren


Funtioniert der Kupferspiegel eigentlich noch mit irgendwelchen anderen Reduktionsmitteln als Hydrazin?
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sigurd




Hier seit: 14.04.2006
Beiträge: 3719

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Verfasst am: 13/5/2008, 19:51  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

CD-ROM-LAUFWERK hat geschrieben:
nein, das geht nicht
durch das basische hydrazin würde sofort das hydroxid ausfallen (ist bei CuSO4 auch so gewesen)

Es bildet sich aber trotzdem ein Kupferspiegel, wenn auch kein so gleichmässiger, als wenn man Cu-acetat verwendet.

@Berzelius: Ich könnte mir vorstellen dass man auch Hydroxylamin(-Hydrochlorid) benutzen kann, aber ob man damit einen Spiegel hinbekommt weiss ich nicht. Dithionit müsste auch in der Lage sein, Cu(II) zum Metall zu reduzieren, allerdings besteht hier erst Recht die Möglichkeit, dass das Kupfer einfach nur ausfällt, ohne einen Spiegel zu bilden.
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mseidl



Alter: 39
Hier seit: 16.04.2007
Beiträge: 277
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Verfasst am: 13/5/2008, 21:11  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

sigurd hat geschrieben:
@Berzelius: Ich könnte mir vorstellen dass man auch Hydroxylamin(-Hydrochlorid) benutzen kann, aber ob man damit einen Spiegel hinbekommt weiss ich nicht. Dithionit müsste auch in der Lage sein, Cu(II) zum Metall zu reduzieren, allerdings besteht hier erst Recht die Möglichkeit, dass das Kupfer einfach nur ausfällt, ohne einen Spiegel zu bilden.


Hi sigurd!

Mit Na-dithionit und Cu-II-sulfat erhält man Cu-I-oxid (Cu2O). Den Versuch haben wird im DM in der Ausstellung (Versuch 63).


Gruß Manfred
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"Der Krieg ist ein Massaker von Leuten, die sich nicht kennen, zum Nutzen von Leuten, die sich kennen, aber nicht massakrieren."
Paul Valery
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Entropie

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Verfasst am: 14/5/2008, 02:44  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Berzelius hat geschrieben:

Funtioniert der Kupferspiegel eigentlich noch mit irgendwelchen anderen Reduktionsmitteln als Hydrazin?


Ja, mit Formaldehyd. Allerdings muss das Glas dann evtl. mit einem Palladiumchlorid-Bad und
einem anschliessenden Zinn(II)-chlorid-Bad katalysiert werden.

In Ullmann's Enzyklopädie ist dieses autokatalytische Kupferbad genannt, das auf allen Metallen und
katalysierten Flächen Kupfer abscheidet und ähnlich in der Herstellung durchkontaktierter
Elektronikleiterplatten verwendet wird:
Kupfersulfat (Pentahydrat) 30 g/l
Seignettesalz 135 g/l
Formaldehyd 37% 150 g/l
Natriumhydroxid 40 g/l
Temperatur 20°C

Es scheidet 25 Mikrometer pro Stunde ab. Zur Entsorgung kann man etwas Silbernitratlösung
zugeben, um alles Kupfer als Kupferpulver abzuscheiden. Das Bad ist in alkalischem Zustand
nicht lange aufbewahrbar. Solche Bäder dienen dem Vorverkupfern aller Bohrungen in Platinen in der
Elektronik.

Einen unerwarteten schönen Kupferspiegel auf Glas habe ich mal bekommen, als ich als Kind u.a.
mit Alkohol gewaschenes Kupfer(I)-chlorid (nach dem Jander-Blasius hergestellt) als Präparat in
einem Reagenzglas eingeschmolzen hatte.
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Doktor Klawonn




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Verfasst am: 3/11/2011, 18:50  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Entropie hat geschrieben:

Einen unerwarteten schönen Kupferspiegel auf Glas habe ich mal bekommen, als ich als Kind u.a.
mit Alkohol gewaschenes Kupfer(I)-chlorid (nach dem Jander-Blasius hergestellt) als Präparat in
einem Reagenzglas eingeschmolzen hatte.


War das CuCl beim Einschmelzen trocken oder enthielt es noch Alkohol?
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Entropie

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Verfasst am: 3/11/2011, 23:05  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Doktor Klawonn hat geschrieben:

War das CuCl beim Einschmelzen trocken oder enthielt es noch Alkohol?


Ich vermute, dass damals noch Alkohol (bzw. evtl. Etherreste) enthalten waren, welche beim
Erhitzen als Reduktionsmittel gewirkt haben.
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