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Fipsi

Hier seit: 03.12.2011
Beiträge: 12

Verfasst am: 3/12/2011, 01:09 Titel: Auf Vollständigkeit prüfen


Hallo im Forum, ich hoffe ich bin mit meiner Frage hier richtig! Es geht um die Fällung der Hydroxidgruppe Al(OH)₃, Cr(OH)₃, Fe(OH)₃, Mn(OH)₂ Wie kann ich auf Vollständigkeit der Fällung prüfen? Mfg

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Caesiumhydroxid
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Hier seit: 05.01.2010
Beiträge: 1967
Wohnort: BRD - Bayern + Restdeutschland

Verfasst am: 3/12/2011, 09:48 Titel:


Du kannst einen Teil der Suspension filtrieren, anschließend erneut die Reagenz (NaOH?) zugeben, falls kein Niederschlag entsteht, ist die Fällung vollständig, andernfalls nicht.

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"Those who give up freedom in order to gain security, will end up losing both."
Benjamin Franklin

"Freiheit ist ein Gut, das durch Gebrauchen wächst, durch Nichtgebrauch dahinschwindet."
Carl Friedrich von Weizsäcker

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Glaskocher

Hier seit: 02.05.2008
Beiträge: 1366
Wohnort: Leverkusen

Verfasst am: 3/12/2011, 10:32 Titel:


Im Falle von Aluminium muß der pH-Wert unbedingt GENAU eingehalten werden, da sich im überschüssigen Reagenz das lösliche Tetrahydroxoaluminat-Ion bildet. Darauf beruht die industrielle Trennung von Aluminiumhydroxid und Eisenhydroxid. Man kann auch im Filtrat versuchen, einen anderen, auf das vermutete Ion spezifischen, Nachweis durchzuführen. Beim Aluminium ist es etwas schwierig, da der Nachweis mit Fluorid zwingend den hydroxidfreien Niederschlag braucht. Mangan und Chrom lassen sich gut in der Alkalischmelze oxidieren. Eisen wird mit Thiocyanat nachgewiesen (sehr empfindlich). Vor der Fällung von Chrom und Mangan müssen deren Ionen zwingend in der richtigen Oxidationsstufen sein! Die höheren Oxidationsstufen sind im Alkalischen gut löslich.

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Alumni

Hier seit: 11.07.2008
Beiträge: 671

Verfasst am: 3/12/2011, 10:53 Titel:


Seit wann fällt man mit NaOH? Das geht mit Urotropin, steht doch alles im Jander-Blasius. Auf Aluminium am besten mit Morin und UV-Lampe prüfen. Ich gehe davon aus, daß hier der Standard-Trennungsgang im 1. Semester gekocht wird. Habt Ihr keine Assistenten, die man fragen kann?

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Fipsi

Hier seit: 03.12.2011
Beiträge: 12

Verfasst am: 3/12/2011, 11:13 Titel:


In meinem Beispiel wird mit NH3 gefällt! Noch eine Frage, wenn ich die Probe vorlege, versetze ich sie mit HNO3 um Fe2+ zu Fe3+ zu oxidieren. Dann gebe ich NH4Cl dazu. Ich versteh aber nicht wozu? Stelle ich damit den pH Wert zwischen 8-10 ein? Reagiert das NH4+ nicht mit den OH- Ionen zu H2O und NH3? Damit wird ja die OH- Ionen Konzentration runtergedrückt und das Ionenprodukt fällt in der Lösung weiter unter das KLP, was ja die Fällung erschwert. nachdem ich aber ohnehin dann NH3 zu geben erhöhe ich OH-wieder, okay, also ist das NH4Cl dazu da um den pH Wert einzustellen? Denk ich das richtig? Mfg

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Phenolphthalein

Hier seit: 02.11.2011
Beiträge: 725

Verfasst am: 3/12/2011, 18:41 Titel:


Fipsi hat geschrieben: In meinem Beispiel wird mit NH3 gefällt! Noch eine Frage, wenn ich die Probe vorlege, versetze ich sie mit HNO3 um Fe2+ zu Fe3+ zu oxidieren. Dann gebe ich NH4Cl dazu. Ich versteh aber nicht wozu? Stelle ich damit den pH Wert zwischen 8-10 ein? Reagiert das NH4+ nicht mit den OH- Ionen zu H2O und NH3? Damit wird ja die OH- Ionen Konzentration runtergedrückt und das Ionenprodukt fällt in der Lösung weiter unter das KLP, was ja die Fällung erschwert. nachdem ich aber ohnehin dann NH3 zu geben erhöhe ich OH-wieder, okay, also ist das NH4Cl dazu da um den pH Wert einzustellen? Denk ich das richtig? Mfg wenn du die Lösung mit HNO3 kochst, wird mit Sicherheit nicht sooo eine hohe Konz. an OH- Ionen da sein, dass bei dir Ammoniak entweicht. NH4Cl ist ein Salz von starker Säure und schwacher Base--->pH wird auf jeden nicht über 7, ich glaub der ist so ca. 5,5 bei NH4Cl. NH4Cl könnte zum pH einstellen gedacht sein, jedoch geht das auch mit NH4NO3 oder Urotropin (oder direkt NH4OH), wie man das auch bei grav. metr. Best. von Eisen macht

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Glaskocher

Hier seit: 02.05.2008
Beiträge: 1366
Wohnort: Leverkusen

Verfasst am: 3/12/2011, 19:18 Titel:


Beim Lösen von NH3 in Wasser reagiert ein Teil der NH3-Moleküle mit Wasser zu NH4+ und OH-. Man kann durch Zusatz einer an der Reaktion beteiligten Teilchenart das Gleichgewicht in Richtung der anderen Seite vom Reaktionspfeil verschieben (Massenwirkungagesetz). In diesem Fall bremst das Ammonium die Protolyse vom Ammoniak und verhindert, daß der pH-Wert zu hoch wird (Pufferung). Ziel: Fällung von Aluminiumhydroxid, OHNE Bildung von Aluminat-Lösung.

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Alumni

Hier seit: 11.07.2008
Beiträge: 671

Verfasst am: 3/12/2011, 23:14 Titel:


Aluminiumhydroxid löst sich nur sehr schwer in Ammoniakwasser. Der Grund für die Zugabe von Ammoniumchlorid ist in der Tat zwar ein Abstumpfen des pH-Wertes, dies dient jedoch dazu, die dreiwertigen von den zweiwertigen Ionen der Ammoniumsulfidgruppe zu trennen. Letztere werden in ammoniakalischer Lösung durch Einleiten von H₂S als Sulfide ausgefällt, während die dreiwertigen Ionen (z.B. Aluminium) vorher mittels Urotropin bzw. NH₃/NH₄Cl als Hydroxide abgetrennt werden. Genaueres findet sich im Jander.

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