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Bakterienkulturen
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Caesiumazid


Alter: 21
Hier seit: 11.10.2006
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Verfasst am: 6/7/2011, 18:16  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben
Ja, ich weiß. Wir sind dabei das Problem zu beheben, probier es einfach in den nächsten Tagen nochmal. Wink
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"Those willing to give up a little liberty for a little security deserve neither security nor liberty."
-Benjamin Franklin

"If knowledge can create problems, it is not through ignorance that we can solve them."
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Atropinsulfat



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Verfasst am: 6/7/2011, 18:23  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben
Zitat:
M.m. nach kann man sich die erstmal schenken.


Jein, Chloramphenicol und Gentamycin wird gerne benutzt wenn man Hefen aus komplexen Proben isolieren will, weil es Prokaryoten effektiv hemmt. Ausserdem sind nicht alle Bakterien gleich sensitiv beziehungsweise anfällig für die Antibiotika, sodass man damit schonmal vorselektieren kann ("The Enterobacteriaceae, Acinetobacter, and Pseudomonas species are intrinsically resistant to rifampicin." Quelle Wiki).

Aber gut fürn Anfang kann man die mal weglassen... Wären aber nicht schlecht...

Zitat:
Viel wichtiger ist ein vernünftiger, temperierbarer Brutschrank/Inkubator
....
Auch ein Mikroskop ist sinnvoll


Zustimm... Wobei man ein gutes Bild im 100er auch nicht mit eine Noname China Mikroskop hinbekommt, da muss man schon gut in die Tasche greifen (mind. 500 für ein ordentliches Gebrauchtes Zeiss oder Olympus mit Phasenkontrast am besten).

Ergänze eine Schnellkochtopf (möglichst hoch). Besser ein gebrauchter Autoklav.

Zitat:
Und Obacht: wenn Zentrifuge, dann am besten Kühlzentrifuge! Ich kann euch aber gleich sagen: egal ob gekühlt oder nicht, gute Zentrifugen kosten ein Schweinegeld (und sind selbst gebraucht nicht unter 300-400 € zu haben).


Wenn man nicht gerade stundenlang zentrifugert kann man auch die Kombination "Zentrifuge in Kühlschrank" benutzen.

Zitat:
Bacillus subtilis


So gut wie überall im Boden zu finden und recht einfach zu isolieren (Sporenbildner, aerob).

Zitat:
Eine sterile Arbeitsumgebung habt ihr vergessen.


Die haben wie (ein Mibi Lehrstuhl) auch NICHT (abgesehen von den Pathogen und Zellkultur Leuten), man kann so gut wie alles am Platz machen. Ist natürlich sehr bequem....


Zitat:
da eh nicht mit pathogenen...

Gefährlicheres gehört in ein S2 Labor und hat nichts daheim zu suchen


Richtig wobei man bis zur Reinkultur erstmal davon ausgeht einen pathogenen Organismus zu haben... S2 kann auch recht schnell gehen. Haste den falschen Aspergillus auf der Platte und schon wärs S2.
Kommt auch immer drauf an von wo man isoliert (Toilette, ein schön abgegammeltes Stück Fleisch, seinen eigenen A***h)

Aber auch das ist noch nicht wirklich schlimm, wenn man richtig arbeitet und nur für YOPIs (young old pregnant immunosuppressed) ein Problem.

Zitat:
genetisch veränderten


So eng würde ichs nicht sehen. Ein E. coli K12 ist schon ein GVO, bringt man ein Plasmid rein (z. B. gegen Antibiotika, weil sichs dann besser arbeiten lässt) oder GFP oder what ever - schwupps - ebenso...

Solange sich keiner daheim einen neuen EHEC Stamm basteln will (was im übrigen kein so großes Problem wäre, nur mal so am Rande)
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Atropinsulfat



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Beiträge: 2988

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Verfasst am: 6/7/2011, 18:29  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben
Ich kann schonmal E. coli DH5α F' Iq mit Genotyp
F´proA+B+ lacIq∆(lacZ)M15 zzf::Tn10 (TetR) / fhuA2∆(argF-lacZ)U169 phoA glnV44 f80 D(lacZ)M15 gyrA96 recA1 relA1 endA1 thi-1 hsdR17
sowie dem pUC19 Plasmid beisteuern.

(Plasmidresistenz gegen Ampicillin, Resistenz gegen Tetracyclin in Transposon, Prolin auxothroph und noch ein paar Geschichten die nicht so wichtig sind)

Der ist harmlos und damit kann man viel machen....
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Dimethylsulfoxid


Alter: 17
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Verfasst am: 6/7/2011, 18:44  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben
Atropinsulfat hat geschrieben:
Richtig wobei man bis zur Reinkultur erstmal davon ausgeht einen pathogenen Organismus zu haben... S2 kann auch recht schnell gehen. Haste den falschen Aspergillus auf der Platte und schon wärs S2.

Das war nur auf die konservierten Stämme bezogen im Bezug auf die Datenbank. Wenn jemand auf einer öffentlichen Toillete einen abklatsch macht, ist das natürlich was anderes.

Und jedem Anfänger ist es zu empfehlen erstmal sich mit der Materie auseinader zu setzten und mit einfachen Experimenten wie die Isolation von Bacillus subtilis zu beginnen. Später kann man dann auch mit Keimen arbeiten die etwas "gefährlicher" sind. So aber dazu wurde jetzt schon genug gesagt Wink

Es gibt natürlich ungefährliche transgene Bakterien, mit dehnen man arbeiten kann, nur leider ist hier die Rechtliche Lage klar. Genetische Veränderungen dürfen nur in einem staatlich zugelassenden S1 bzw. S2 Labor durchgeführt werden. (Leider...)
Und genau sollche Aktionen daheim sind ein gefundenes Fressen für Behörden, Politiker und Presse. Die Sache sollte im rechtlichen Rahmen passieren, auch wenn es dem "Forscherdrang" manchmal widerspricht. Das wäre auch die Grundlage für eine Datenbank.

Ansonsten stimm ich aber Atropin zu.
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"Beleget den Fuß, Mit Banden und mit Ketten, Daß von Verdruß, Er sich kann nicht retten, So wirken die Sinnen, Die dennoch durchdringen. Es bleibet dabei: Die Gedanken sind (noch) frei." - u.a. Hoffmann von Fallersleben

"Je weiter man sich von einem Keks entfernt desto unwahrscheinlicher ist die Wahrscheinlichkeit einen Krümel an zu treffen."
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Gold(III)-oxid


Alter: 21
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Verfasst am: 6/7/2011, 20:00  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben
Also mir würde es ja auch nicht um die Reproduzierbarkeit gehen, ich will nur schauen ob die überhaupt gedeien. Es heißt dass die Viecher die Gelatine verdauen. Das ist doch umsobesser, dann gedeien die noch besser.
Also ich bin kein Experte aber: Brauchen die wirklich so Chloramphenicol und Gentamycin, und den anderen Mist ? Wie wärs mit einfach ein paar Salze als Mineralstoffe und feritg ? In der Natur bekommen die ja auch kein Laborfutter.
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Atropinsulfat



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Verfasst am: 6/7/2011, 20:29  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben
Zitat:
Das ist doch umsobesser, dann gedeien die noch besser


Nein, weil dann die Platten durch den Abbau verflüssigt werden. Es hat schon seinen Grund warum man Agar nimmt und keine billige Gelatine.

Zitat:
Also ich bin kein Experte aber: Brauchen die wirklich so Chloramphenicol und Gentamycin, und den anderen Mist ? Wie wärs mit einfach ein paar Salze als Mineralstoffe und feritg ? In der Natur bekommen die ja auch kein Laborfutter.


Die genannten Stoffe sind Antibiotika und nur unter bestimmten Umständen nötig.

Bitte beschäftige dich doch erstmal mit den Grundlagen der Mikrobiologie, damit du weisst wovon du redest.

Zitat:
Also mir würde es ja auch nicht um die Reproduzierbarkeit gehen, ich will nur schauen ob die überhaupt gedeien.


Das hat dann aber nichts mehr mit mikrobiologischem Arbeiten zu tun, sondern mehr mit Alchemie.

Reproduzierbarkeit ist wichtig, besonders wenn andere mal was nachmachen wollen. Auch wenn du später mal etwas wiederholen möchtest und keine Ahnung mehr hast was du denn nun gemacht hast, ist das schlecht. (das gilt generell auch für Chemie, --> Laborbuch)

Ohne einen gewissen Grundstock an Chemikalien und Geräten geht es nunmal nicht. Man muss ja nicht gleich sofort tausende Euro ausgeben, aber wer alles am liebsten umsonst hätte und nicht bereit ist sich an etablierte Vorschriften und Rezepte zu halten, wird nunmal kaum erfolge haben.
Die Dinge werden ja nicht just for fun so gemacht. Man kann schon viel improvisieren aber nicht alles.

Wenn du ein richtiges Medium willst wo viel drauf wächst dann mache LB. Es gibt auch kleinere Packungen als 1 Kilo, zum ausprobieren.
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Atropinsulfat



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Verfasst am: 6/7/2011, 20:32  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben
Zitat:
In der Natur bekommen die ja auch kein Laborfutter.


Nein, aber in der Natur kommen die Organismen gewöhnlich nur dann in großer Zahl vor wenn die Bedingungen passen, das nennt man dann ihr Habitat. Und diese gilt es möglichst gut nachzumachen (oder zu optimieren wenn Potential da ist, so wächst B. subtilis besser bei 37 °C als bei 20 °C obwohls ein Bodenbakterium ist....)
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Kalium nitricum


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Verfasst am: 6/7/2011, 21:49  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben
Hallo Leute,
schon toll einige Leute vom selben Schlage gefunden zu haben.
Ich möchte auch ansprechen das jeder der wirklich das Interesse an der Mikrobiologie und einer Kultursammlung hat gerne wilkommen ist. Wir haben alle mal klein angefangen und ich denke das die Begeisterung an dem Thema wächst, je mehr man sich damit befasst. Es ist toll das sich dies langsam zu einer spannenden Gesprächsrunde entwickelt, aber ich möchte auf das eigentliche Thema verweisen. Klar wird es nicht leicht und aller Anfang ist schwer, aber wir werden das schon schaukeln^^ Wir sollten aber nun festlegen wer nun alles dabei ist. Von einigen weis ich ja bereits das Sie dabei sind und an alle Gäste die auch Interesse haben und diesen Thread mit verfolgen. Scheut euch nicht, euch hier anzumelden und tretet uns bei. Ich würde aber sagen, das wir für die Kultursammlung einen separaten Bereich einrichten sollten, da vieleicht nicht jeder Interessierte gleich Lust hat eine Sammlung aufzubauen. Ich denke mal das da die meisten von euch zustimmen werden, das die einrichtung einer Kultursammlung nicht als Aufnahmekreterium gewertet wird. Es soll denen die Interesse haben als Wissen- und Austauschträger dienen. Der Bereich der Kultursammlung sollte dann wohl eher in einem separaten Bereich der Datenbank aufgenommen werden, zu dem halt nur die Zugang haben, welche auch die Kultursammlung mit betreiben. Es ist doch toll wenn man sein Wiseen und seine Erfahrung mit anderen teilen kann. In meinen Grundzügen zur Mikrobiologie habe ich wirklich kramphaft nach Informationen und Kulturproben im Netz gestöbert. Also für weitere Vorschläge und Ideen: immer her damit. Für das einrichten und verwalten der Datenbank schlage ich jetzt mal DMSO vor. Sollte noch jemand an dem grundaufbau Interesse habe, dann einfach hier melden. Dies setzt aber auch die entsprechenden Kentnisse vorraus.

mfg. Tim
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Platin(V)-fluorid


Alter: 18
Hier seit: 23.02.2011
Beiträge: 3
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Verfasst am: 6/7/2011, 22:00  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben
Hallo Zusammen,

ich weiß, dass das hier nicht ganz reinpasst, aber ich wollte dafür jetzt kein neuen Thread aufmachen.
Ich möchte mich nämlich auch mit Mikrobiologie beschäftigen, aber bevor ich mir das ganze Zeug anschaffe, will ich
mich erstmal mit der Theorie beschäftigen.

Also kann mir jemand von euch gute Bücher zum Thema empfehlen, die relativ leicht verständlich sind ?


Platin(V)-fluorid
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Kalium nitricum


Alter: 22
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Verfasst am: 6/7/2011, 22:21  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben
Mikrobiologische Methoden von Eckahrd Bast oder
Mikrobiologisches Praktikum von Alexander Steinbüchel
Es gibt noch viele mehr aber als Grundlage sind diese schon recht hilfreich.
Das 2. gibt es als ebook im Netz for free. Habs mir auch schon gezogen.
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Timo


Alter: 19
Hier seit: 28.04.2005
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Verfasst am: 6/7/2011, 22:29  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben
Ich würde auf jedenfall auch mitmachen, bin dank dem Thread grad fleißig am Lektüre lesen Razz

Timo
_________________
Zitat:
Über die Geschichte mit dem Stehen rede ich nicht mit Leuten, die noch nicht mal HAARE haben, wo bei mir ein MONUMENT steht !
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Atropinsulfat



Hier seit: 25.04.2004
Beiträge: 2988

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Verfasst am: 7/7/2011, 00:23  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben
Zitat:
Mikrobiologische Methoden von Eckahrd Bast oder
Mikrobiologisches Praktikum von Alexander Steinbüchel


Die sind wirklich gut!

Vorallem besprechen sie viel praktisches!

Für die Theorie zu Mikroorganismen kann ich noch

 http://www.amazon.de/Brock-Biology-Microorganisms-Michael-Madigan/dp/0321536150/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1309990898&sr=8-1

Empfehlen

Auf Deutsch ist

 http://www.amazon.de/Allgemeine-Mikrobiologie-Georg-Fuchs/dp/3134446081/ref=sr_1_cc_1?ie=UTF8&qid=1309990960&sr=1-1-catcorr

Der ganz gut, aber nicht so ausführlich wie DER Brock.
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BJ68


Alter: 44
Hier seit: 08.06.2006
Beiträge: 1498
Wohnort: out of Hawaii
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Verfasst am: 7/7/2011, 08:26  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben
Atropinsulfat hat geschrieben:
[
So als Einkaufsliste würde ich dann mal vorschlagen:

Agar-Agar,

[...]

Einen Bunsenbrenner




Nails with Heads....


das Meiste habe ich im vorrätig......und würde es Euch überlassen.....


Rest per PM bei Interesse....


BJ68
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JM_turbo


Alter: 20
Hier seit: 15.02.2009
Beiträge: 349

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Verfasst am: 7/7/2011, 19:35  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben
Ich habe in letzter Zeit auch ein Auge auf die Mikrobiologie, insbesondere auf die Mykologie geworfen, ich werde mich jetzt auch mal ordentlich mit lektüre eindecken.
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Kalium nitricum


Alter: 22
Hier seit: 26.11.2007
Beiträge: 41
Wohnort: M-V
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Verfasst am: 7/7/2011, 20:17  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben
Wie schon gesagt wie wollen eine Kultursammlung erstellen. Dazu gehören auch Pilzeund sowie Eukarioten. Also auch was für dich Laughing

mfg. Tim
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