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Vorkommen coliformer Bakterien?
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Baalberith

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Verfasst am: 24/1/2009, 19:21 Titel: Vorkommen coliformer Bakterien?


Abend! Ich interessiere mich schon seit längerer Zeit für Mikrobiologie (spezieller Bakterio-, Virologie), bin allerdings bisher noch nicht dazu gekommen mich näher damit zu beschäftigen. Nun kam es aber Ende der Woche dazu das ich nachmittags kurz vor Dienstschluss durch die Nährbodenküche gestapft bin und da lagen gerade 200 fertige Petrischalen, gefüllt mit Nährlösung für coliforme Bakterien. Nun, wo Escherichia coli vorkommt, das wissen wir ja . Allerdings würde ich gerne vermeiden - pardon - in ein Glas kacken zu müssen. Über Google fand ich nur sporadisch Informationen, die hauptsächlich darauf hinauslaufen das fast alle Coliformen auf Fäkalverschmutzung hindeuten, allerdings könnten einige Arten auch in der Erde und Grundwasser (Hausbrunnen) vorkommen. Nun habe ich darüber nachgedacht im Garten ein bisschen Erde einzusammeln, im Wasser großteils setzen zu lassen und anschließend mittels Membranfilter zu filtrieren. Den Filter würde ich dann im Nährmedium einbringen und inkubieren. So zumindest funktioniert auch die Methode in unserem Institut verwendet wird, allerdings wird dort großteils mit Wasserproben aus den Kläranlagen gearbeitet. Ist es denn nicht unwarscheinlich das sich in der Gartenerde Coliforme befinden? Wo würdet ihr am ehesten nach Ihnen suchen? Ausser im Klo meine ich jetzt Grüße, Baal

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Iodwasserstoff

Hier seit: 05.05.2008
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Verfasst am: 24/1/2009, 22:32 Titel:


Deine Frage kann ich dir leider nicht beantworten, weil ich keine Ahnung von Bakterien habe, aber ich hätte selbst auch 2 Fragen: Aus was besteht dieses Nährmedium? Und wie funktioniert das Inkubieren?

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Baalberith

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Verfasst am: 24/1/2009, 22:41 Titel:


Deine Frage nach dem Nährmedium kann ich dir am Montag beantworten! Wollte mir eig. noch die Verfahrensanweisungen aus der Arbeit hochladen, damit ich mich auskenne, ist sich dann Freitags aber nicht mehr ausgegangen. Kann mich aber soweit erinnern dass das Nährmedium eben für Coliforme konzipiert ist und andere Bakterien weitestgehend hemmt. In unserem Institut werden die Coliforme entweder bei 27°C oder 36°C über einen Zeitraum von 21-44 Stunden inkubiert. Verwenden tue ich einen Inkubator den ich auch in der Shiitake- und Reptilienzucht verwende. Zwei kleine Plastikkörbe derselben Machart, die man schön ineinander stecken kann. Der Untere wird dann mit Wasser gefüllt und mit Heizstab versehen. Der obere Korb wird dann in den Unteren hineingesteckt. Um die Wärme zu halten kommt oben noch ein (Hand)tuch drüber. Funktioniert einwandfrei

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Baalberith

Alter: 21
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Verfasst am: 26/1/2009, 08:33 Titel:


Morgen! Also, das Nährmedium ist MacConkey-Agar!

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Disco-Boy

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Verfasst am: 26/1/2009, 12:42 Titel:


Hi Könnten man für die Zucht auch einen einfachen MEA-Nährboden nehmen?

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Baalberith

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Verfasst am: 26/1/2009, 13:31 Titel:


Ich denke mal das sollte kein Problem sein, allerdings steigt dann denke ich die Chance dir irgendwelche ungewünschten Bakterien einzufangen, ganz zu schweigen von Pilzen.

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Atropinsulfat

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Verfasst am: 26/1/2009, 15:19 Titel:


Du musst doch dafuer nicht in ein Glas k***en, du kannst auch einfach beim naechsten mal mit einem sterilen Wattestaebchen einen Abstrich nehmen. Deine Species isolierst du dir dann ueber eine Reihe geschickt gewaehlter selektiv Medien (musst halt mal schauen was E. coli so alles kann bzw. nicht kann - also biochemisch gesehen - und was sie vertragen). Ich wuerde es so machen: Den Abstrich in LB Medium suspendieren und um den Faktor 10^-6 bis 10^-6 verduennen (2 Stufen a x 10^-1), mit Hilfe von Eppies und Pipetten, alles steril natuerlich. (BTW: Nur ein kleiner Bruchteil aller Baktierien lassen sich ueberhaupt in vitro kultivieren, nur 5 % aller geschaetzten Species sind bisher entdeckt worden). Dann den Inhalt jedes Gefaesses ausplattieren (nur die verduennten und am besten auch auf LB Medium,ist billig und E. colis lieben das). Das ganze je 5 mal (also dann 2 x 5 Platten insg.) und inkubieren (2-3 Tage bei 37 Grad Celsius). Bei den stark verduennten Ausstrichen wird dir dann nach einiger Zeit (wenn du sauber gearbeitet hast) hier und da mal eine vereinzelte Kolonie wachsen, das kann alles moegliche sein was auf LB Medium und in der Zeit bei der Temperatur waechst (also ziemlich viel). Jetzt kommt ein selektiv Medium ins Spiel (da muss man halt schaun was man nimmt) auf dem nur Organismen wachsen koennen die eine bestimmte Eigenschaft besitzen (z. B. ein Medium dem irgendwas essentielles fehlt und nur Organismen (unser E. coli muss das dann auf jeden fall koennen) die sich das Zeug aus z. B. Glucose komplett selber synthetisieren koennen, wachsen dann darauf). Je eine Kolonie pro Selektivmedium (mit Impfoese aufnehmen, dispergieren, Verduennungsausstrich [ist nicht das selbe wie oben]) und bebrueten. Das macht man mit allem was makroskopisch wie E. coli Kolonien aussieht (alles was aussieht wie Hyphen ist es schon mal nicht, Stemi zur Hilfe nehmen wenn noetig). Das ist schonmal ein guter Anfang. Von den beruehteten Medien kann man schonmal alle wegwerfen auf welchen nichts gewachsen ist und den Rest untersucht man dann mal mit dem Mikroskop (E. coli ist ein Gram neg. Staebchen Bakterium mit Flagelle, Kokken und Gram + Zeugs, keine Flagelle usw. weg). Die letzten Schritte wiederholt man dann einige Male (auch mit kombinierten Sachen) und hat am Ende und falls man saubere gearbeitet hat eine tolle Reinkultur von E coli.... Was ein best. Bakterium im Normalfall kann und was nicht steht in Tabellenwerken (sofern es sich nicht um irgendeine Mutante handelt). Zum Schluss kann man dann noch die Species mittels genetischer Analyse bestaetigen (was im Homelab wohl nicht drin ist)..... Naja oder du kaufst dir einfach ein Roehrchen mit E. coli Stamm K12, ist harmlos und gibts auch oft in Lehrmittelkatalogen.

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Zuletzt bearbeitet von Atropinsulfat am 30/1/2009, 21:00, insgesamt 3-mal bearbeitet

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Oldtimer

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Verfasst am: 26/1/2009, 15:51 Titel:


Und wenn Du in einer Bodenprobe koliforme Bakterien findest, könnte das darauf hindeuten, daß irgendjemand (z.B. ein 4-beiniger, bellender Zeitgenosse) eben diesen Boden zur Verrichtung seiner Geschäfte missbraucht.

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Baalberith

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Verfasst am: 26/1/2009, 16:14 Titel:


Oldtimer hat geschrieben: Und wenn Du in einer Bodenprobe koliforme Bakterien findest, könnte das darauf hindeuten, daß irgendjemand (z.B. ein 4-beiniger, bellender Zeitgenosse) eben diesen Boden zur Verrichtung seiner Geschäfte missbraucht. Sowas macht meine Freundin nicht @Atropinsulfat: Danke erstmal für die sehr ausführliche Antwort! Du schreibst ich soll die Bakterien anschließend mittels Zuchtmedien selektieren, wo aber finde ich Schriften in denen steht welche Bakterien auf welchen Medien kultivierbar sind? Bin da bisher noch nicht auf viel gestoßen. Grüße, Baal.

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Atropinsulfat

Hier seit: 25.04.2004
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Verfasst am: 26/1/2009, 16:36 Titel:


Am besten Du besorgst Dir erstmal mal das Buch "Mikrobiologische Methoden" Von Eckhard Bast, das ist als Einfuehrung recht brauchbar.

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Baalberith

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Verfasst am: 27/1/2009, 19:02 Titel:


Hallo! Habe deinen Rat jetzt mal befolgt und nach meiner letzten Sitzung einen Abstrich genommen. Den hab ich dann aufs Nährmedium übertragen und die Inkubationstemperatur auf 32°c (mein Maximum) gehoben. Und siehe da, kaum 24 Stunden sind vergangen und gut 1/10 der Petrischale ist bewachsen. Allerdings ist die Schicht leider durchsichtig und so sieht man auf Bildern kaum etwas. Bin gespannt wie sich das noch entwickelt.

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Iodwasserstoff

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Verfasst am: 29/1/2009, 00:09 Titel:


Ein Nährboden für Bakterien funktioniert doch folgendermasen oder? Also die Bakterien die man isolieren will können auf dem Nährboden sehr gut wachsen, und andere Bakterien können schlecht bis gar nicht darauf wachsen. Aber es gibt doch so viele unterschiedlich Bakterienarten, und wieso kann denn auf diesem Nährboden ausgerechnet nur Escherichia coli wachsen? Es wird doch wohl noch andere Bakterien geben, denen der Nährboden auch gefällt... 2.Frage: Irgendwie müssen die Escheria coli ja einen Stoffwechsel haben, d.h. sie müssen was "futtern". In unserem Fall "futtern" sie ja das Nährmedium auf. Muss man dann nach so und so langer Zeit die Kultur umziehen lassen, weil sie das ganze Nährmedium augefressen hat? Oder fressen die Teile zu wenig..

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LaplacescherDaemon

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Verfasst am: 29/1/2009, 00:47 Titel:


Zitat: Es wird doch wohl noch andere Bakterien geben, denen der Nährboden auch gefällt... Richtig. Zitat: Also die Bakterien die man isolieren will können auf dem Nährboden sehr gut wachsen, und andere Bakterien können schlecht bis gar nicht darauf wachsen. Nicht richtig. Wenn du nicht sauber arbeitest, wächst dir tatsächlich alles mögliche andere auf deinem Nährboden. Zu Frage 2: Also mehrere Wochen halten die schon durch und länger hält man die meines Wissens nach auch nicht auf Nährböden. Zum "Archivieren" werden die Viecher eingefroren oder gefriergetrocknet.

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Disco-Boy

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Beiträge: 88

Verfasst am: 31/1/2009, 11:36 Titel:


Hi Ich wollte jetzt nichts neues aufmachen, deshalb schreibe ich es mal hier rein. Ich habe mir am 29.01 das erste Mal einen MEA-Nährboden hergestellt, und ihn abends mit Blumenerde kontaminiert. Jetzt 1 1/2 Tage später sind kleine weiße Pocken auf dem Boden (auf dem Bild sieht man es). Das war um 0 Uhr noch nicht. Weiß jemand was das genau ist? Ich habe noch nicht so die Ahnung davon. Der Boden stand die ganze Zeit auf der Heizung.

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CD-ROM-LAUFWERK

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Wohnort: Magdeburg

Verfasst am: 31/1/2009, 17:14 Titel:


das sind allsamt bakterien die sind schleimig, also nicht anfassen

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User Nr. 255
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