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Phosphor herstellen!
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CD-ROM-LAUFWERK



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Verfasst am: 13/7/2004, 11:22  Titel:  Phosphor herstellen! Antworten mit ZitatNach untenNach oben
ich habe ja P2O5 da, daraus kann man ja nun jedes salz des P herstellen (zumindest über umwege) und P2O5 direkt in P umzuwandeln sollte sehr schwer sein oder irre ich mich?
also ich brauche folgende informationen:
1. welches salz ist am besten geeignet/wie stellt man es her
2. wie reduziere ich das salz am besten und wie trenne ich denn P dann vom rest?


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guzzi



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Verfasst am: 13/7/2004, 11:58  Titel:  Phosphor herstellen! Antworten mit ZitatNach untenNach oben
Ich kann mir nicht vorstellen, dass eine Reduktion von P2O5 mit konventioneller Chemie bei Raumtemperatur funktioniert.
Sieh dir mal die grosstechnische Herstellung an: 1450 Grad etc.

mfg
guzzi
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CD-ROM-LAUFWERK



Hier seit: 08.09.2003
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Verfasst am: 13/7/2004, 13:11  Titel:  Phosphor herstellen! Antworten mit ZitatNach untenNach oben
ja darum meine ich ja auch andere salze herstellen....
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guzzi



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Verfasst am: 13/7/2004, 13:43  Titel:  Phosphor herstellen! Antworten mit ZitatNach untenNach oben
Jedes beliebige schwer lösliche Phospat wird ausfallen wenn du ein in Wasser gelöstes Metallsalz mit P2O5 versetzt.
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DW



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Verfasst am: 13/7/2004, 13:50  Titel:  Phosphor herstellen! Antworten mit ZitatNach untenNach oben
Die Salze müssen ja noch nicht mal schwerlöslich sein, denn wenn man die Lösung eindampft muss das Phospat entstehen.

Das Problem ist nur, dass die erhaltenen Phosphate genauso "tote Hunde" sind, wie P 4O 10.
Die Phospor-Sauerstoff-Bindung ist eine extrem starke Bindung (hohe Oxophilie des Phosphors). Da lässt sich ohne das nötige Reduktionsmittel (eigentlich geht nur Kohle) und hohe Temperatur nichts machen! Sad

mfg
DW
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auf die Chemie.
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Dennis


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Verfasst am: 13/7/2004, 15:43  Titel:  Phosphor herstellen! Antworten mit ZitatNach untenNach oben
2CaPO4 + 900C + 3C = 2P + CaCO3 + CO2
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guzzi



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Verfasst am: 13/7/2004, 15:52  Titel:  Phosphor herstellen! Antworten mit ZitatNach untenNach oben
bei 1450 Grad - have fun Very Happy
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DW



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Verfasst am: 13/7/2004, 15:54  Titel:  Phosphor herstellen! Antworten mit ZitatNach untenNach oben
Zitat:
2CaPO4 + 900C + 3C = 2P + CaCO3 + CO2


Kennt ihr diese Rätsel : Im rechten/linken Bild sind sieben Fehler versteckt?? Very Happy


mfg

DW

[Editiert am 13/7/2004 von DW]
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guzzi



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Verfasst am: 13/7/2004, 16:10  Titel:  Phosphor herstellen! Antworten mit ZitatNach untenNach oben
so isses !
was solls ;(
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Alexej



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Verfasst am: 13/7/2004, 17:20  Titel:  Phosphor herstellen! Antworten mit ZitatNach untenNach oben
Zitat:
2CaPO4 + 900C + 3C = 2P + CaCO3 + CO2


...ähm... kann das mal einer erklären??
müsste das nicht so heißen?

2CaPO4 + 3C = 2P + 2CaCO3 + CO2

was heißt 900C? 900 grad celsius???
*sich wegduckt, weil er gegen die ganzen chemiker aufmuckt...* Wink
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DW



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Verfasst am: 13/7/2004, 17:27  Titel:  Phosphor herstellen! Antworten mit ZitatNach untenNach oben
@Alexej: Kannst wieder auftauchen, so schlimm ist es nicht! :redhead:
Die 900°C sind, wenn es denn so gemeint ist, allerdings der kleinste Fehler in der Gleichung! Very Happy

Wer findet denn noch einen? Wink
aber nicht drängeln, ist genug für alle da!


@Helium: Nicht dass ich dich hier irgendwie demütigen will oder so, aber anhand der Gleichung kann man eine ganze Menge lernen. Daher reite ich da so drauf rum!
Bitte nicht persönlich nehmen!

mfg
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Hobbychemiker


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Verfasst am: 13/7/2004, 17:40  Titel:  Phosphor herstellen! Antworten mit ZitatNach untenNach oben
Wenn ich mich hier nicht irre, ist das komplett Falsch, denn es laufen noch eine Menge anderer Prozesse ab. An der Reaktion ist auch noch Sand (SiO2) beteiligt, der die Rückstände zu Calciumsilikat bindet. In einer Nebenreaktion entsteht außerdem noch etwas Calciumphosphid. (wie gesagt, wenn ich micht nicht irre)

Gleichung der Hauptreaktion:

Ca3(PO4)2 + 3 SiO2 + 5 C --> 3 CaSiO3 + 2 P + 5 CO

Und wie immer, alle Angaben ohne Gewähr... Wink

[Editiert am 13/7/2004 von hobbychemiker04]

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DW



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Verfasst am: 13/7/2004, 17:48  Titel:  Phosphor herstellen! Antworten mit ZitatNach untenNach oben
Aha, wir kommen der Sache also langsam näher!

Wenn man die Gleichung jetzt noch auf beiden Seiten mit 2 multipliziert, dann stimmt\'s! (wenn man die Reaktionsprodukte nach Abkühlen auf unter 800°C bzw. RT betrachtet!) Wink

mfg
DW
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Verfasst am: 13/7/2004, 18:02  Titel:  Phosphor herstellen! Antworten mit ZitatNach untenNach oben
Achso, muss es nicht dann P4 heißen?

Also,
2 Ca3(PO4)2 + 6 SiO2 + 10 C --> 6 CaSiO3 + P4 + 10 CO

Richtig?
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DW



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Verfasst am: 13/7/2004, 18:08  Titel:  Phosphor herstellen! Antworten mit ZitatNach untenNach oben
Japp, der Kandidat hat den Jackpot geknackt! Very Happy

Für Temperaturen über 800°C gilt: P 2 -Moleküle
Darunter : P 4-Moleküle (Tetraeder)


mfg
DW
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