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gujiiiiiiiiiiiii



Alter: 33
Hier seit: 06.02.2013
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burkinafaso.gif
Verfasst am: 27/2/2013, 03:25  Titel:  Vakuumpumpe Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Ich würde mir gerne eine bezahlbare Vakuumpumpe für destillation zulegen. Habe mich bei Ebay umgeschaut und folgende Pumpen gefunden. Jedoch weiß ich nicht ob die geeignet wären. Hoffe jemand kann mir bei der Entscheidung helfen und mir sagen ob diese Pumpen den Zweck erfüllen würden.

 http://www.ebay.de/itm/281066374087?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649

Leistung 0,5 bar

 http://www.ebay.de/itm/181083196634?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649

 http://www.ebay.de/itm/121069947505?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649

Falls ihr tips oder Vorschläge habt dann immer her damit Smile
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rhodium




Hier seit: 01.07.2004
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Verfasst am: 27/2/2013, 12:10  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Die kannst du wohl alle so ziemlich vergessen ...

So Du damit im Vakuum destillieren willst, solltest Du schon zumindest Wasserstahlvakuum (also um 16 mbar) erreichen können, ansonsten ist es sinnlos. Besser wäre sicher eine Pumpe die in den Bereich um 0.1 mbar geht. Also vom Stil her so eine:  http://www.ebay.at/itm/Varian-Drehschieberpumpe-DS102-/230885868122?pt=Laborger%C3%A4te_instrumente&hash=item35c1dec25a

Das Hauptproblem in mehr oder weniger jedem Hobbylabor ist immer die Vakuumregelung, ein Wasserstrahlvakuum selbst ist ja auch schnell und günstig verfügbar. Der Wasserverbrauch ist dort eigentlich das Hauptproblem.

Auf jedenfall empfiehlt es sich auf eine gute Pumpe zu sparen oder beim Wasserstrahlvakuum zu bleiben. Nicht Chemie-feste Pumpen mit mangelder Vakuumleistung, sind teures Lehrgeld.

Gut ist so eine Lösung (der Vakuumkontroller fehlt hier):  http://www.ebay.at/itm/Buchi-Vac-V-500-PTFE-Chemie-Membranpumpe-Rotavapor-/250930326713?pt=Laborger%C3%A4te_instrumente&hash=item3a6c9cecb9
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„Die völlige Abwesenheit von Wissen ist kein Hindernis auf dem Weg nach oben, sondern Voraussetzung für einen erfolgreichen Aufstieg“. Henryk M. Broder
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Mantis
Moderatoren helfen, wo sie können.



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germany.gif
Verfasst am: 27/2/2013, 22:09  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Also eine Drehschieber nicht nicht gerade so ideal, wenn man keine Kühlfalle zur Verfügung hat.
Am besten du holst dir eine zweistufige, chemikalienfeste Menbranpumpe. Die gibt es mit etwas Glück gebraucht ab 150EUR (bis 300EUR). Ein Vakuumkontroller ist auch unnötig. Mit Hilfe von Glashähnen kann man das Vakuum ebenfalls ganz gut regeln.
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CTA@home



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germany3.gif
Verfasst am: 4/3/2013, 19:49  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Hey. Ich klinke mich hier einfach mal ein.

Ich würde mir auch gerne eine Vakuumpumpe kaufen...
Habe eine alte Vacuubrand Drehschieberpumpe ins Auge gefasst..
Wenn man ein wenig mit dem Gasballast etc spielt sollte die ja auch einigermaßen "Chemikalienfest"
(mit der nötigen Pflege/Ölwechsel + gutem Öl) sein oder?
Habe gelesen es gibt spezielleres basisches Öl, welches die agressiven Gase etwas neutralisiert...
Flüssig Stickes für die Kühlfalle habe ich leider nicht zu Hause Wink
Wasserstrahlpumpe habe ich zwar gerade erst bestellt... aber so eine "richtige neue China" Vakuumpumpe wollte ich mir eh später kaufen. Na ja. Jetzt hat sich die Gelegenheit aufgetan günstig an eine Vacuubrand zu kommen...
Denke die ist in ihrem Alter trotzdem noch besser als eine neue Chinapumpe...
Oder wäre euch das Risiko bei einer gebrauchten Drehschieberpumpe zu groß?
Kann sie mir leider nicht ansehen bzw vorher mal aufschrauben Rolling Eyes

Gruß CTA@home
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MasterOfDisaster




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Verfasst am: 4/3/2013, 21:25  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Meiner Erfahrung nach halten Drehschieberpumpen den üblichen Lösungsmitteln in geringen Mengen und Wasserdampf relativ gut Stand, vor sauren und basischen Dämpfen muss man sie aber schützen. Ansonsten korrodieren sie, verharzen oder werden durch die Bildung von festen Salzen zerstört.

Eine gebrauchte Drehschieberpumpe ist eine gute Investition, normalerweise werden die eher zum Trocknen als zum Destillieren verwendet. Vor dem Kauf würde ich auf jeden Fall wissen wollen, welches Endvakuum die Pumpe noch erreicht.

Was für ein Modell von Vacuubrand hast Du denn im Auge ? Bei denen hat man z.T. noch Chancen, Ersatzteile zu bekommen (sind aber teuer !). Bei alten Leybold-Pumpen sieht es da eher schlecht aus.
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"Hobbyislamchemikerterroristen rühren ultragiftigen Hochbrisanznuklearsprengstoff nach Anleitungen aus dem Dark-Internet und Geheim-Chemiebüchern multimegatonnenzentnerweise in der Badewanne und im Swimmingpool an und konsumieren nebenher selbstlaborierte Rauchhaschwahngiftspritzen" -- Obtainium
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allphysist



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Verfasst am: 4/3/2013, 22:31  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

ebay 200902836557 - genau die willst Du haben. Vacuubrand. Gut. Schafft nur ca. 13 mbar, aber sonst die Allzweckwaffe!
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MasterOfDisaster




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Verfasst am: 4/3/2013, 23:27  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Jepp, die sind klasse für allgemeine Aufgaben.
Aber Vorsicht, diese ME4 zieht nur bis ca. 70 mbar runter und ist nicht "chemiefest". Die wird schon beim Betrieb an einer Saugflasche bald hopps gehen.

Mit kondensierbaren Dämpfen ist das auch so eine Sache: wenn kein effektiver Kühler vorgeschaltet wird, fängt die Pumpe irgendwann das Kotzen an. Hab ich schon bei einer längeren Abnutsch-Session mit Methanol erleben müssen.
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allphysist



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Verfasst am: 4/3/2013, 23:42  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Guter Hinweis, dann vielleicht doch auf eine MZ 2C warten?
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MasterOfDisaster




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Verfasst am: 5/3/2013, 00:12  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Die wäre natürlich optimal. Man sollte nur vorsichtig sein, wenn kein erreichter Enddruck angegeben wird oder der weit über dem Wert aus den technischen Daten liegt. Dann sind entweder die Rückschlagventile futsch oder die PTFE-Membran. Kostenpunkt bei einer MZ2Z: 150 Euro für 2 Membranen und 4 Rückschlagventile.
Sollte man beim Kauf einer gebrauchten Pumpe im Hinterkopf behalten.

Alternativ: Chemiefeste Pumpe von KNF Neuberger kaufen. Die sind ähnlich robust wie Vacuubrand, aber weniger bekannt und daher manchmal günstiger zu bekommen.
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Verfasst am: 5/3/2013, 01:04  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Darf ich mich hier einklinken ?

Meine Vacuubrand MC-2Z habe ich vor etwa einem halben Jahr aus der Bucht für 151,- Öcken gefischt. Das ist das so ein Schwellenpreis. Diese Pumpe benutze ich mittlerweile täglich.

Die Vakuumleistung ist so, daß im Exsikkator Alkohol bei Raumtemperatur anfängt, heftig zu kochen, Wasser aber nicht. Dafür ist diese zweistufige Membranpumpe absolut chemikalienfest. Es ist völlig egal, was man da evakuiert.

So ganz allmählich fange ich an, auch noch an eine zweite Pumpe zu denken, diesmal allerdings mit Kühlfalle und nach dem Drehschieberprinzip. Die Kühlfalle besteht dabei aus einem ganz stinknormalen 1000 ml Rundkolben mit Schliff und einem Gaswascheinsatz, das ganze im Behälter eines Getränkedurchlaufkühlers, den ich vor vielen Jahren mal ebenfalls aus der Bucht gefischt habe. Als Kühlfüllung verwende ich das Scheibenwaschkonzentrat pur für Autoscheiben, was derzeit in jedem Baumarkt einem hinterher geworfen wird. Ein Dauerlauftest ergab, das mein Bierzelt-Durchlaufkühler etwa -25 Grad Dauerleistung bringt, das wär gerade mal 0,6 mBar Wasserdampfdruck.

Was eine zweistufige Drehschieberpumpe erforderlich macht.
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Verfasst am: 5/3/2013, 01:14  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Wo es gerade zum Thema passt:

Ich habe seit kurzem eine Drehschieber-Vakuumpumpe von MLW (Enddruck laut Typenschild: 1 Pa), wo allerdings das Öl fehlt. Welches kann man dafür nehmen?
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MasterOfDisaster




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Verfasst am: 5/3/2013, 11:03  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Drehschieberpumpenöl Typ B von Vacuubrand ist das Standard-Öl, was wir an der Uni den Pumpen füttern. Das ist gut und nicht gleich exorbitant teuer. Literpreis so zwischen 15 und 20 Euro.
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Chemo-Physiker



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Verfasst am: 5/3/2013, 13:25  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Gut, vielen Dank!

Und wo kann man es bestellen?
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MasterOfDisaster




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Verfasst am: 5/3/2013, 13:47  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Das müssten die meisten Laborbedarfshändler haben oder zumindest bei Vacuubrand bestellen können.

Die Kunst ist jetzt nur noch einen Händler zu finden, der sowas hochgefährliches wie Vakuumpumpenöl an Privatpersonen verkauft...
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Verfasst am: 6/3/2013, 04:07  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

@allphysist
Jop.
Eig. auch nicht schlecht.. Wie es dann am Ende aussieht ist die 2.Frage...
Muss ich mal abwarten..

Das ist ne RD8 die ich im Auge habe... für unter 100 euro Wink
Meine Eltern bekommen jetzt schon das kotzen wenn sie das "Päckchen" vom Laborbedarf Beckers sehen ^^
Na ja. Da müssen die jetzt durch Smile

Die machen leider keine Angaben zum Enddruck/Funktion der RD8...
Da ist halt ein Gewisses Risiko Confused
Immer etwas schwer sich bei solchen Sachen richtig zu entscheiden... Wink
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