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ChemistL




Hier seit: 10.01.2011
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Verfasst am: 31/1/2012, 20:57  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Wird man so die Carotine los?
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Mantis
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Verfasst am: 31/1/2012, 21:06  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Ja, die werden durch das erste Ausschütteln entfernt.
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ChemistL




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Verfasst am: 31/1/2012, 21:54  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Würde es etwas bringen vorher noch die Fett Säuren als unlösliche Satze zu fällen, so wie bei Lambdasyn?
Mit Calciumhydroxid oder Bariumchlorid?
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ChemistL




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Verfasst am: 1/2/2012, 21:18  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

An der Vorschrift bei Lambdasyn ist mir etwas nicht ganz klar:
Nach der Extraktion mit Ether wird das "rote, sehr scharfe Öl in einem Liter Ethanol (90%), welcher mit alkoholischer Kalilauge leicht alkalisch gemacht wurde, gelöst". Dann wird die Aufreinigung mit Bariumchlorid gemacht und der EtOH abdestilliert. Soweit ok. Aber der Rückstand wird dann mit Chloroform ausgeschüttelt und mit der org. Phase dann weitergearbeitet. Das ganze liegt aber doch immer noch alkalysiert vor, also dürfte sich das doch nicht in Chloroform lösen. Oder denke ich da jetzt irgendwie falsch?
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Mantis
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Verfasst am: 2/2/2012, 00:01  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Ja, da hast du recht. Letztendlich weiß man aber nicht, ob in den Rohextrakt nicht vielleicht noch andere, saurere Substanzen drin stecken, die letztendlich die Base verbrauchen bzw. ist das Capsacin ja auch nur sehr schwach sauer, sodass es sich vll. doch noch ausschütteln lässt, wenn man mit einen sehr guten Lösungsmittel wie Chloroform rangeht. Die Vorschrift scheint ja zu einen brauchbaren Produkt zu führen, nur würde ich es trotzdem erstmal etwas einfacherer rangehen. Die Ausbeute ist ja auch nicht unbedingt berauschend, wenn man bedenkt, das im Ausgangsmaterial locker das 20fache drin steckt. Da lässt sich sicher einiges noch verbessern.
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ChemistL




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Verfasst am: 2/2/2012, 20:56  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Vielleicht war dort auch noch die Kalilauge nicht so konzentriert oder nicht genug vorhanden.
Ich finde die Vorschrift auch schon sehr kompliziert und was mich auch wundert ist dass man eigentlich die ganze Zeit über mit einem "Öl" arbeitet.
Vielleicht geht es ja den Rückstand in einem Überschuss an Lauge zu lösen, so dass das alles reagiert. So ließen sich zumindest schon mal die Carotins ausschütteln lassen. Carotins sind weder sauer noch basisch?
Was könnte man dann noch tun um etwas aufzureinigen? Irgendwie umkristallisieren?
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Obtainium




Hier seit: 08.01.2011
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Verfasst am: 3/2/2012, 11:54  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

ChemistL hat geschrieben:
Vielleicht war dort auch noch die Kalilauge nicht so konzentriert oder nicht genug vorhanden.
Ich finde die Vorschrift auch schon sehr kompliziert und was mich auch wundert ist dass man eigentlich die ganze Zeit über mit einem "Öl" arbeitet.
Vielleicht geht es ja den Rückstand in einem Überschuss an Lauge zu lösen, so dass das alles reagiert. So ließen sich zumindest schon mal die Carotins ausschütteln lassen. Carotins sind weder sauer noch basisch?


Es wird schon seinen Grund haben, daß die Vorschrift so kompliziert ist. Die Isolierung eines einzigen Reinstoffes aus pflanzlichem Material gehört mit zu den kompliziertesten Verfahren für den präparativ arbeitenden Chemiker.
Beim Nelson-Verfahren wird das Capsaicin als K-Phenolat in Ethanol gelöst. Anschließend gibt man nen leichten Überschuß von Bariumchloridlösung zu => es bildet sich KCl (fällt größtenteils aus) und Bariumhydroxid (fällt ebenfalls zum größten Teil aus). In Lösung bleibt Capsaicin und zwar als Phenol und nicht als Phenolat! Das ist der Kernpunkt dieses Teils des Verfahrens.


ChemistL hat geschrieben:

Was könnte man dann noch tun um etwas aufzureinigen? Irgendwie umkristallisieren?


Hier dürften ansonsten nur noch chromatographische Verfahren in Frage kommen, fürchte ich.
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Ich bin weit über die Fähigkeit rationalen Denkens hinaus entsetzt!

"Und wenn alle anderen die von der Partei verbreitete Lüge glaubten - wenn alle Aufzeichnungen gleich lauteten -, dann ging die Lüge in die Geschichte ein und wurde Wahrheit." - George Orwell, 1984
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ChemistL




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Verfasst am: 3/2/2012, 16:52  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Danke, Obtaninium. Das macht Sinn.
Die Carotine sind aber weder basisch noch sauer?
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ChemistL




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Verfasst am: 5/2/2012, 12:31  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Da ich nach dem abdestillieren auch ein roter Öl bekommen habe überlege ich vielleicht doch nach der Anleitung zu verfahren.
Kann man Bariumchlorid auch durch Calciumchlorid oder Calciumhydroxid ersetzen?
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Java-shake



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Verfasst am: 18/4/2013, 16:15  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

eine neue Erfindung über Capsaizinextrakt ist das Capsaizine funktioniert gegen Gemeine Spinnmilbe. Heute wird Abamectin verwendet. Wink
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Trinken ist gut, allein die Dosis macht das Gift.
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