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MasterOfDisaster




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Verfasst am: 18/10/2011, 15:40  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Moment mal....wenn die Aktie "tief gefallen" ist, warum kaufen wir dann die Firma nicht auf, fahren sie an die Wand und treiben den Geschäftsführer dazu, sich vom nächsten Hochhaus zu stürzen ?
Mr. Green
_________________
"Hobbyislamchemikerterroristen rühren ultragiftigen Hochbrisanznuklearsprengstoff nach Anleitungen aus dem Dark-Internet und Geheim-Chemiebüchern multimegatonnenzentnerweise in der Badewanne und im Swimmingpool an und konsumieren nebenher selbstlaborierte Rauchhaschwahngiftspritzen" -- Obtainium
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Quecksilber



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Verfasst am: 18/10/2011, 21:29  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

es reicht schon die 51% der aktien zu halten, damit kannst alles kaputt machen.
außerdem kannste so auch noch schon kapital raus schlagen. ist zwar Insider-Handel, aber das lässt sich sicher tarnen Very Happy muhaha

MOD: deine Variante ist auch top.
_________________
Hg. - Quecksilber - Ordnungszahl 80 - Atommasse 200,59u
Aussehen: silbern, glänzend, bildet Perlen
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Entropie

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Verfasst am: 19/10/2011, 03:14  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

MasterOfDisaster hat geschrieben:

Moment mal....wenn die Aktie "tief gefallen" ist, warum kaufen wir dann die Firma nicht auf, fahren sie an die Wand und treiben den Geschäftsführer dazu, sich vom nächsten Hochhaus zu stürzen ?


Dafür noch einen Millionenbetrag zu zahlen, wäre eigentlich rausgeschmissenes Geld. Denn was
ist so ein börsennotierter Mantel mit angeschlossener Pseudo-Tochter AG schon wert.
Die Betreiber wollen offenbar gerade ein paar Dumme als Käufer suchen, um Reibach zu
machen...
Denn gegen die Wand läuft das sowieso. In einem Forum hatte übrigens ein Insider, ein ehemaliger
Beschäftigter etwas über die Projekte von W. und die Firma P.A. geplaudert. Leider wurde er vom
Betreiber vorschnell zensiert, denn was dort zu lesen war, war eigentlich für jeden aussenstehenden
Betrachter offensichtlich. Beispielsweise wie oft Herr W. das Geschäftsfeld wechselte (angefangen
mit einer -so das Magazin IX 1994- "Mischung aus Kneipe und Internetcafe" über
das Erstellen von Werbe-Computerspielen über einen Kopierschutz zu einem (staatlichen)
Internet-Zwangsfilter, nachdem seine nicht marktfähigen vorherigen Ideen keine ausreichende
Zahl von Abnehmern fanden.

Die Aktien könnte man höchstens per Leerverkauf gewinnbringend nutzen Wink .

Aber als börsennotierter Mantel, gut eingeführt im Bereich der Kundschaft von Polizei und Innenpolitikern,
könnte man dafür vielleicht noch ein paar hunderttausend Euro kassieren. Die Betreiber selbst haben
für den Mantelkauf übrigens knapp ca. 300.000 Euro gezahlt, um auf diese Weise ohne die normalen Anforderungen an die Börse zu gelangen...

Quecksilber hat geschrieben:
es reicht schon die 51% der aktien zu halten, damit kannst alles kaputt machen.


Mit der Mehrheit kann man einen "Squeeze-Out" der Minderheitsaktionäre durchführen, die werden dann
"rausgequetscht".

Zitat:

außerdem kannste so auch noch schon kapital raus schlagen. ist zwar Insider-Handel, aber das lässt sich sicher tarnen


Das versuchen nach Meinung von Analysten die Betreiber gerade selbst. Anders lässt sich der Kursverlauf
auch nicht erklären. 2010 soll die Aktie der P.A.-Holding den am stärksten gestiegenen Kurs einer Aktie
überhaupt gehabt haben...
Folglich muss entweder die Panikmache-Industrie mit nachgeschaltetem Vertrieb von Internetfiltern extrem
florieren, was sie aber laut Bilanzen nicht tat, oder der Kurs wird wie von Analysten beschrieben
(siehe z.B. die Stellungnahme der Aktiencheck.de AG; anderswo warnte man noch viel, viel direkter)
beeinflusst, um ein paar ahnungslose Anleger um ihr Geld zu erleichtern. Da wegen sowas trotz
einschlägiger Straftatbestände noch kaum mal jemand in Deutschland verurteilt wurde, ist so eine
Spielart des Betruges per Kursmanipulation offenbar in Deutschland relativ risikolos, während wir
Naturwissenschaftler dank der unqualifizierten Hetze dieser Leute schon mit einem Bein vor Gericht
stehen, sobald wir nur Ausgangsmaterial für unsere tägliche Arbeit bestellen... . Sad
Wir haben hier ein total verrücktes Land! Vielleicht sollten wir alle umschulen zum Berufsbild des
"Betrügers" oder "Börsen-Kursmanipulateurs"... Wink .
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Decapentan



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Verfasst am: 20/10/2011, 10:55  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Hallo ich mal wieder,

Falsch !!!!!! Internetbetrüger...bzw. Datenklauer......

Ja dann kannste sogar ne CD für 2 Mille an die Ordnungshüter verkaufen...

Liebe Grüße
Decapentan
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_stephan_




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Beiträge: 22

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Verfasst am: 5/8/2012, 15:16  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Hi,

habe mir gerade mal einige Treads zu der Thematik durchgelesen.
Was ich mich als Studi und Geringstverdiener gerade frage:

Mal angenommen, mich trifft sowas. Die kommen mit einem Riesenaufwand & Kosten für alles mögliche bei mir an.

Ich kann mit Sicherheit nicht zahlen.


Was passiert dann?


->Sind das "Deliktschulden", oder kann ich die per Privatinsolvenz abschütteln?

->Angenommen jemand lagert Substanzen bei seinen Eltern. Die haben zwar glaubhaft nix damit zu tun, aber könnten dann evtl. Kosten auf die zukommen? Vor allem vor dem Hintergrund, das bei mir ja kaum was zu holen wäre, evtl. kommt man dann vielleicht mit einer "Haftung des Gebäudeeigentümers" oder so...?
Gibt's da Erfahrungen?
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Paracelsus




Hier seit: 16.01.2011
Beiträge: 147

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Verfasst am: 5/8/2012, 23:01  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

@_stephan_

Ich habe eben das gerade durch und kann als Hartz4- Empfäger die möglichen Kosten auch nicht tragen.
Dazu muß ich noch monatl. ca.180 € an die Stadtwerke für ausgerechnet den bezahlen, der die Hausdurchsuchung erwirkt hat.
Ich werde dich informieren, wie es ausgeht. Mal sehen, ob man irgendeinen Selbstbehalt als Geringverdiener hat oder der nur für Gauner gilt...
_________________
„Die Republik braucht weder Wissenschaftler noch Chemiker. Der Lauf der Justiz darf nicht sistiert werden.“

Richter Jean-Baptist Coffinhal am französischen Revolutionsgericht
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Entropie

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Verfasst am: 6/8/2012, 02:29  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

_stephan_ hat geschrieben:

habe mir gerade mal einige Treads zu der Thematik durchgelesen.
Was ich mich als Studi und Geringstverdiener gerade frage:

Mal angenommen, mich trifft sowas. Die kommen mit einem Riesenaufwand & Kosten für alles mögliche bei mir an.

Ich kann mit Sicherheit nicht zahlen.


Was passiert dann?


->Sind das "Deliktschulden", oder kann ich die per Privatinsolvenz abschütteln?


Ich denke schon, dass man die per Privatinsolvenz abschütteln kann. Ich bin aber der Meinung,
dass man sich derart überzogene Massnahmen nicht bieten lassen sollte. Am besten versucht man
möglichst die im gewerblichen Bereich gültigen Vorschriften einzuhalten. Wenn dann eine Behörde
ankommt und etwas von angeblicher Gefahr behauptet und Gigaterz veranstaltet, hat sie später umso
schlechtere Karten, dafür Geld zu fordern.

Beispielsweise kann man mittlerweile die Vorschriften bei Kleinmengen brennbarer Flüssigkeiten
mit einem Stahlschrank mit (ableitfähigen) Auffangwannen erfüllen. Das kostet nicht so viel.

Zitat:

->Angenommen jemand lagert Substanzen bei seinen Eltern. Die haben zwar glaubhaft nix damit zu tun, aber könnten dann evtl. Kosten auf die zukommen? Vor allem vor dem Hintergrund, das bei mir ja kaum was zu holen wäre, evtl. kommt man dann vielleicht mit einer "Haftung des Gebäudeeigentümers" oder so...?
Gibt's da Erfahrungen?


Erfahrungen nicht und das halte ich auch für weniger wahrscheinlich, sofern die Sippenhaftung nicht
wiedereingeführt wurde. Völlig undenkbar wäre aber nicht, dass die Eltern zu Mittätern bei der ggf. ordnungswidrigen Lagerung umdefiniert würden, wobei allerdings viele Lagerungsvorschriften im
privaten Bereich eigentlich gar nicht gelten.
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Pok




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Verfasst am: 6/8/2012, 02:56  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Paracelsus hat geschrieben:
als Hartz4- Empfäger

_stephan_ hat geschrieben:
Studi und Geringstverdiener


In solchen Fällen solltet ihr euch kompetente Beratung von nem Anwalt holen. Ihr habt Anspruch auf Beratungshilfe bei einem (Fach)Anwalt eurer Wahl, wenn ihr (1.) nicht genug Geld habt und (2.) den Beratungsbedarf begründet. Das kostet euch 10 Euro und beantragt man beim örtlichen Amtsgericht. Das wärs mir wert. Bei Anwälten sind Leute mit Beratungshilfe nicht immer gerne gesehen (oft wie "Kassenpatienten" beim Arzt). Dessen muss man sich bewusst sein, d.h. nicht abwimmeln lassen und sich erstmal selbst informieren, um die richtigen Fragen stellen zu können. Der Anwalt kann euch dann sogar in außergerichtlichen Sachen vertreten....für Gerichtsverhandlungen gibts dann immer noch Prozesskostenhilfe.
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Timmyboy



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Verfasst am: 6/8/2012, 23:23  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

ich hatt noch nie eine hd, ich beteilige mich wohl größtenteils auch nur theoretisch, aber ich finde es traurig und gleichzeitig eine bodenlose unverschämtheit mit welchem unwissen einfach alles was nach chemie klingt in die abteilung sprengstoffherstellung und terror fällt.... ich finds zum kotzen wenn ich sowas lesen und die lust mir ein eigenes kleines "heimlabor" einzurichten wird von sowas immer etwas gebremst, auch wenn ich nach diesen berichten einen sachkundigen chemiker fordern würde, was aber vermutlich sowieso mit irgendeinem nicht wahren "argument" abgelehnt würde....
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Die "Wissenschaftssendung" Galileo ist für die Wissenschaft das, was Homöopathie für die Medizin ist.
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Entropie

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Verfasst am: 7/8/2012, 03:39  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Pok hat geschrieben:

In solchen Fällen solltet ihr euch kompetente Beratung von nem Anwalt holen. Ihr habt Anspruch auf Beratungshilfe bei einem (Fach)Anwalt eurer Wahl, wenn ihr (1.) nicht genug Geld habt und (2.) den Beratungsbedarf begründet.


Ein führender und sehr engagierter Strafverteidiger in Sachen Hausdurchsuchung ist Udo Vetter (soweit ich weiss in Düsseldorf ansässig). Spezialisten für Spst.-Recht kann man evtl. vom Forum Waffenrecht und Sportschützenverbänden erfahren.

Timmyboy hat geschrieben:
ich hatt noch nie eine hd, ich beteilige mich wohl größtenteils auch nur theoretisch, aber ich finde es traurig und gleichzeitig eine bodenlose unverschämtheit mit welchem unwissen einfach alles was nach chemie klingt in die abteilung sprengstoffherstellung und terror fällt.... ich finds zum kotzen wenn ich sowas lesen


Das denke ich auch und das umfassende Bild, was sich mir bereits vor längerer Zeit bot und was leider aus diversen rechtlichen Gründen hier nicht öffentlich gezeigt werden kann, empfand ich als Mensch, für den Wissenschaft und Forschung der Lebensinhalt sind, regelrecht zutiefst erschütternd! Wie es sein kann, dass Deutschland u.a. durch den TV-Auftritt eines dubiosen Marktschreiers, der nicht den Tatsachen entsprechende Behauptungen verbreitete, von einem ehemaligen "Land der Dichter und Denker" insbesondere in einigen Bundesländern und Landkreisen fast zu einer Art faktischem "Nord-Korea-light" (zugespitzt formuliert) für alle Verwender von Chemikalien gemacht werden konnte, ist mir immer noch unbegreiflich.
Offenbar hatten die verantwortlichen Politiker so wenig Rückgrat und Verantwortungsbewusstsein gegenüber
den in diesen Bereichen tätigen Berufsgruppen und Hobbyisten gepaart mit Bestrebungen, aus solcher Panikmache um Kleinstmengen harmloser Chemikalien noch politisches Kapital zu schlagen, dass dies möglich wurde.

Zitat:

und die lust mir ein eigenes kleines "heimlabor" einzurichten wird von sowas immer etwas gebremst,


Das kann ich gut verstehen, insbesondere in Gegenden wie Schleswig-Holstein, NRW mit insbesondere einigen besonders emsigen Landkreisen, wo zwischenzeitlich jeder Kosmos-Chemiekastenfund zum Feuerwehr-Grosseinsatz mutiert, Bayern und offenbar Berlin. Man sollte sich allerdings nicht zu sehr einschüchtern lassen.

Je stärker dieses Verhalten z.B. in Leserbriefen zu derartigen Presseberichten kritisiert wird, umso schneller
merken die verantwortlichen Politiker, dass sie damit nicht nur bei hysterischen Anwohnern punkten können
sondern dass dieses Verhalten auch auf Widerspruch stösst.

Zitat:

auch wenn ich nach diesen berichten einen sachkundigen chemiker fordern würde, was aber vermutlich sowieso mit irgendeinem nicht wahren "argument" abgelehnt würde....


Diese Chemiker der LKAs machen ja als Gutachter der Anklage an vorderster Front mit!
Wichtig wären unabhängige Gutachter. Die sind aber dünn gesät.
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LL0rd




Hier seit: 16.07.2012
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Verfasst am: 8/8/2012, 00:05  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Hallo Leute,

ich bin gerade etwas erschrocken, als ich diesen Thread hier im Forum gefunden habe. Ich bin ja neu hier im Forum und bin gerade dabei, mein Labor in meinem Haus einzurichten. Richtung wird aber nicht nur die Chemie sein, sondern auch E-Technik und Optik (Laser).

Wenn ich mir diesen Thread hier so anschaue, dann wäre meine erste Frage: Woher wissen die Beamten (egal ob Polizei, BKA / LKA, etc.), dass ihr ein Labor zu Hause hattet bzw. dass es dort die Chems zu holen gab.

Ich hatte persönlich nur ein Mal Besuch von der Polizei. Hatte damals 1l GBL bestellt, um für einen Auftrag (bin Selbstständig) die Beschriftung von Chips zu entfernen. Und GBL weil der Hersteller der Farbe es genannt hat. Zwei Beamte klingelten an meine Haustür, die absolut keine Ahnung hatten und wollten wissen, was ich denn mit dem GBL anstelle um ein Formular auszufüllen. Die wollten wissen, wieviel ich bestellt habe, wieviel ich davon verarbeitet habe. Alles irgendwie nach dem Motto "auch wir wissen nicht, wieso wir hier sind". Nach 5 min waren die auch schon wieder weg. Das wars auch schon.

Aber wenn ich mir jetzt ein Labor aufbaue und die Beamten tatsächlich alles mitnehmen, was irgendwie gefährlich aussieht oder was kombiniert etwas gefährliches ergeben kann, dann stehe ich auch schon mit einem Bein im Knast.
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Entropie

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Hier seit: 19.09.2005
Beiträge: 3000

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Verfasst am: 8/8/2012, 03:09  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

LL0rd hat geschrieben:

ich bin gerade etwas erschrocken, als ich diesen Thread hier im Forum gefunden habe. Ich bin ja neu hier im Forum und bin gerade dabei, mein Labor in meinem Haus einzurichten. Richtung wird aber nicht nur die Chemie sein, sondern auch E-Technik und Optik (Laser).

Wenn ich mir diesen Thread hier so anschaue, dann wäre meine erste Frage: Woher wissen die Beamten (egal ob Polizei, BKA / LKA, etc.), dass ihr ein Labor zu Hause hattet bzw. dass es dort die Chems zu holen gab.


Ganz einfach: Es wurden einfach sämtliche Kunden von diversen Händlern durchsucht, welche z.B.
von dem Lobbyisten W. beschuldigt worden waren, -Zitat Sendung Stern TV- "Spst.-Versandhandel per Internet-Postversand an jedermann" zu betreiben. In Wahrheit hatten die Händler nur normale Laborchemikalien wie
Nitrate oder Calciumcarbonat (Marmor) verkauft, aber das spielte für Politik und Behörden keine Rolle, da
sie der Lobbyist geschickt mit Untätigkeitsvorwürfen unter Druck gesetzt hatte.

Zitat:

Ich hatte persönlich nur ein Mal Besuch von der Polizei. Hatte damals 1l GBL bestellt, um für einen Auftrag (bin Selbstständig) die Beschriftung von Chips zu entfernen. Und GBL weil der Hersteller der Farbe es genannt hat. Zwei Beamte klingelten an meine Haustür, die absolut keine Ahnung hatten und wollten wissen, was ich denn mit dem GBL anstelle um ein Formular auszufüllen. Die wollten wissen, wieviel ich bestellt habe, wieviel ich davon verarbeitet habe. Alles irgendwie nach dem Motto "auch wir wissen nicht, wieso wir hier sind". Nach 5 min waren die auch schon wieder weg. Das wars auch schon.


Dann ist das entweder schon viele Jahre her, war in einem liberaleren Bundesland wie Baden-Württemberg
oder Du hast viel, viel Glück gehabt. Woanders wurden promovierte Chemiker um 6 Uhr morgens im eigenen
Schlafzimmer wegen Bestellung von 1 l GBL vom SEK überfallen.

Zitat:

Aber wenn ich mir jetzt ein Labor aufbaue und die Beamten tatsächlich alles mitnehmen, was irgendwie gefährlich aussieht oder was kombiniert etwas gefährliches ergeben kann, dann stehe ich auch schon mit einem Bein im Knast.


Im Knast nicht, aber es kann Dir passieren, dass Du z.B. monatelang hinter Deinen Computern herlaufen musst.
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LL0rd




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Verfasst am: 8/8/2012, 11:52  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Zitat:
Dann ist das entweder schon viele Jahre her, war in einem liberaleren Bundesland wie Baden-Württemberg
oder Du hast viel, viel Glück gehabt.


Das ist jetzt 6 oder 7 Jahre her, war in Karlsruhe - also Baden-Württemberg.
Ich verstehe eh nicht, wieso "wir" wegen irgendwelchen Chemikalien gleich als Terroristen abgestempelt werden.

Hat sich von euch jemand mit dem Thema beschäftigt, wie man ganz legal ein (Chemie-)Labor betreiben darf? Die Händler schreiben ja auf deren Seiten, dass sie keine Chemikalien an Privatpersonen versenden. Wäre die Gründung eines Gewerbes mit einer R&D Abteilung keine Möglichkeit, um """"""""""legal"""""""""" mit Chemikalien zu arbeiten?
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Armin



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Verfasst am: 8/8/2012, 13:17  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Auf den Gedanken kann man schon kommen. Aber das ist nicht ganz einfach, bezüglich der ganzen Regularien und Sicherheitsvorschriften. Ich kann mir schon vorstellen, daß man da einiges an Geld vorstrecken muß, um das Labor genehmigt zu bekommen (Brandschutz, Verwahrung der Chemikalien, Standort), etc. Vielleicht ist ein Chemikalienhandel eine Alternative; Zwischenverkäufer ohne eigene Lagerhaltung. Aber auch da bist Du in der Tretmühle Buchführung, Gewinnabsicht (nur dann kriegst Du ein Gewerbe genehmigt) drin.

Außerdem hast Du das genannte Problem dann immer noch - vermutlich kommt das SEK dann zu Dir, um zu schauen, was genau Du welchem Terroristen geliefert hast.
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Paracelsus




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Verfasst am: 8/8/2012, 19:40  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Zitat LLOrd ,,...und die Beamten tatsächlich alles mitnehmen, was irgendwie gefährlich aussieht oder was kombiniert etwas gefährliches ergeben kann..."

Ich hab meinen Rechtsanwalt zum Thema Beschlagnahme legal gekaufter Chems befragt: Er sagte wenn keine Straftat vorliegt, nein.

Und das Schlimme an der ganzen Psychose ist eigentlich: Wenn jemand wirklich Böses vorhat, so kann er alle relevanten Chemikalien ganz legal bei Aldi, Bau- und Gartenmarkt kaufen. Und der Staatsanwalt, der vielleicht an der Kasse danebensteht und zufällig einen Blick in den Einkaufswagen wirft, würde das als Solches überhaupt nicht erkennen. Aber bei genau deselben Chemikalien in der original Chemverpackung Theater machen!
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