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Elektrolyse von Natriumchlorid
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alex131313



Hier seit: 08.04.2011
Beiträge: 2

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Verfasst am: 8/4/2011, 14:48  Titel:  Elektrolyse von Natriumchlorid Antworten mit ZitatNach untenNach oben
ich habe an eine NaCl lsg. Strom angelegt(9V), zuerst nur gasentwicklung, das Wasser hat sich grünlich gefärbt. Vermutlich waren das Chloride.
Doch dann ist das Wasser weniger geworden und es hat sich ein niederschlag abgesetzt, ein grüner Feststoff. Die Dichte ist vermutlich etwas größer als die von Wasser.

Um was kann es sich hierbei handeln?
Es können eigentlich nur folgende Elemente sein (oder Verbindungen aus diesen):

H, O, F, I, Na und Cl

Ich bin ratlos...

P.S. aus versehen hab ich den beitrag ins falsche forum getan
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Goldoxid


Alter: 17
Hier seit: 20.10.2010
Beiträge: 183

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Verfasst am: 8/4/2011, 15:13  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben
Was für einbe Anode/Kathode hast du den benutzt? Iod und Fluor (bzw. HF) werden nur in minimalistischen Größen entstanden sein.. Ich denke an Schwermetallchloride aus den Elektroden... Vielleicht Nickel
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ChemistL



Hier seit: 10.01.2011
Beiträge: 447

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Verfasst am: 8/4/2011, 15:29  Titel:  Re: Elektrolyse von Natriumchlorid Antworten mit ZitatNach untenNach oben
alex131313 hat geschrieben:

H, O, F, I, Na und Cl



Also die Verbindungen die entstehen können müssen nicht nur aus diesen Elementen bestehen. Je nach Elektroden werden die Metalle angegriffen. Eisen wird bei einer Salzelektrolyse sehr schnell angegriffen.

EDIT: Wobei Eisenverbindungen werdens nicht alleine sein, wegen der grünen Farbe. Vieleicht wirklich Nickel wie Goldoxid geschrieben hat.
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organicfan



Hier seit: 08.06.2010
Beiträge: 694

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Verfasst am: 8/4/2011, 16:01  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben
Zitat:
Wobei Eisenverbindungen werdens nicht alleine sein, wegen der grünen Farbe. Vieleicht wirklich Nickel


Ich hab auch mal ne NaCl-Lösung elektrolysiert und zwar mit Eisenelektroden und da entstand auch
dieser grüne Stoff, wobei ich früh genug aufgehört hab als ich erkannte, dass da was Grünes entstand.
Das Eisen war danach komplett angefressen, also bei mir wurds eben ohne Nickelzusatz grün.
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ChemistL



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Verfasst am: 8/4/2011, 16:25  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben
organicfan hat geschrieben:
Zitat:
Wobei Eisenverbindungen werdens nicht alleine sein, wegen der grünen Farbe. Vieleicht wirklich Nickel


Ich hab auch mal ne NaCl-Lösung elektrolysiert und zwar mit Eisenelektroden und da entstand auch
dieser grüne Stoff, wobei ich früh genug aufgehört hab als ich erkannte, dass da was Grünes entstand.
Das Eisen war danach komplett angefressen, also bei mir wurds eben ohne Nickelzusatz grün.


Ich glaub auch das bei Elektrolysen von Chlroridlösungen auch oft Komplexsalze entstehen. Das könnts eventuell sein.
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ChemistL



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Beiträge: 447

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Verfasst am: 8/4/2011, 16:25  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben
organicfan hat geschrieben:
Zitat:
Wobei Eisenverbindungen werdens nicht alleine sein, wegen der grünen Farbe. Vieleicht wirklich Nickel


Ich hab auch mal ne NaCl-Lösung elektrolysiert und zwar mit Eisenelektroden und da entstand auch
dieser grüne Stoff, wobei ich früh genug aufgehört hab als ich erkannte, dass da was Grünes entstand.
Das Eisen war danach komplett angefressen, also bei mir wurds eben ohne Nickelzusatz grün.


Ich glaub auch das bei Elektrolysen von Chlroridlösungen auch oft Komplexsalze entstehen. Das könnts eventuell sein.
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Goldoxid


Alter: 17
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Verfasst am: 8/4/2011, 16:56  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben
Nickelchlorid sowie beide Eisenchloride sin in wässrigen Lösungen grünlich, dabei hat das Nickelsalz noch das "grünste" Grün...

Hast du Möglichkeiten den Schlonz auf Eisen hin zu testen?

Was wolltest du eigentlch machen? Chloratzelle, Just4FUn...
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Doktor Klawonn



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Verfasst am: 8/4/2011, 17:20  Titel:  Re: Elektrolyse von Natriumchlorid Antworten mit ZitatNach untenNach oben
alex131313 hat geschrieben:
ich habe an eine NaCl lsg. Strom angelegt(9V), zuerst nur gasentwicklung, das Wasser hat sich grünlich gefärbt. Vermutlich waren das Chloride.
Doch dann ist das Wasser weniger geworden und es hat sich ein niederschlag abgesetzt, ein grüner Feststoff. Die Dichte ist vermutlich etwas größer als die von Wasser.


Hast du den Niederschlag mal längere Zeit stehen gelassen? Wird er dann rotbraun/rostfarben? Dann hat sich die Eisen-Anode aufgelöst:

Fe + Cl2 --> FeCl2

gelöste Eisen-Ionen haben mit OH- von der Katode reagiert:

Fe2+ + 2 OH- --> Fe(OH)2

Das Fe(OH)2 ensteht unter diesen Bedingungen als grüner Niederschag. An der Luft oxidert er langsam zu rostfarbenem Fe(OH)3.

Gruß

Dr. K.
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wieder_dabei_!


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Verfasst am: 8/4/2011, 20:18  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben
Ja, das mit dem Eisen ist schon 'ne Sauerei.

Hab eine Mutter (also die, die zu einer Schraube passt und nicht die, die einem tagtäglich das Essen auf den Tisch stellt Smile )
kurzfristig zum Beschweren meiner Carbonfaserbündel benutzt da die Wasserstoffentwicklung so stark war,
dass die Kathode auf der "Suppe" schwamm.
Nach kurzer Zeit wurde diese erst schwarz, meine "Suppe" leicht grün -> raus damit!
Hab dann von nen Kurzen genommen, Boden abgeschlagen und die Rovings darum gewickelt.
Das lief ganz gut aber die Anode,
ebenfalls viiiiiel Kohlefaser löste sich stückchenweise auf bis tausende Kohlehaare in meiner Brühe schwammen.

Deswegen mache Ich jetzt meine eigenen PbO2-Elektroden.
Leider musste Ich mein Titan erst zurechtschneiden (6mm dick!).
Hatte nur ne Flex -> 5 Blätter(!) später waren meine 3 x 2 Elektrodenplatten fertig.


Zuletzt bearbeitet von wieder_dabei_! am 8/4/2011, 20:19, insgesamt einmal bearbeitet
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wh54


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Verfasst am: 8/4/2011, 20:19  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben
Das Grüne ist bestimmt Schimmel Laughing
Werner
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Wenn man einen Teelöffel Wein in ein Fass Jauche gibt, ist das Resultat Jauche. Wenn man einen Teelöffel Jauche in ein Fass Wein gibt, ist das Resultat ebenfalls Jauche.
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wieder_dabei_!


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Verfasst am: 8/4/2011, 20:55  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben
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Glaskocher



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Verfasst am: 8/4/2011, 22:38  Titel:  Re: Elektrolyse von Natriumchlorid Antworten mit ZitatNach untenNach oben
alex131313 hat geschrieben:
ich habe an eine NaCl lsg. Strom angelegt(9V), zuerst nur gasentwicklung, das Wasser hat sich grünlich gefärbt. Vermutlich waren das Chloride...

Zunächst vermute ich, daß eine der Elektroden (-Pol) die stärkere Gasentwicklung hatte. Das war dann Wasserstoffgas. Der +Pol (vermutlich Kupfer) löst sich dann auf und geht zunächst als Kupferchlorid in Lösung (GRÜN). Später würde dann das Kupfer als Hydroxid gefällt und als türkisfarbener Schlamm heruntersinken. Bei hohen Stromdichten und/oder Temperaturen bildet sich auch kupferoxid, das dunkelbraun ist. Kupferhydroxid wandelt sich auch bei hohen pH-Werten in das braune Oxid um. Beides sind fein schlammige Substanzen, die sich kaum filtrieren lassen. (eigene Beobachtung mit Kupferelektroden zur Elektrolyse von leicht alkalischem Wasser)

PS: Dieser Thread passt besser in die anorganische Chemie.
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