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burning cursade

Hier seit: 04.03.2008
Beiträge: 20

Verfasst am: 6/4/2008, 17:47 Titel:


Zitat: Na ja, es könnte auch sein, dass man abgetastet wird, ob man Streichhölzer bei sich hat, und erst dann darf mann eine Tankstelle betreten... Ja, und dann auch nur mit ner Hochsicherheitsescorte

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brom

Hier seit: 08.11.2007
Beiträge: 507

Verfasst am: 6/4/2008, 18:27 Titel:


Zitat: Ja, und dann auch nur mit ner Hochsicherheitsescorte Hoffentlich nur damit

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versuchschemie

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burning cursade

Hier seit: 04.03.2008
Beiträge: 20

Verfasst am: 6/4/2008, 21:30 Titel:


Warum hoffentlich, währ doch auf die dauer ziemlich blöd, wenn du immer von nem SEK betankt werden müsstest, oder???

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Katastrophenchemiker
gesperrt

Alter: 22
Hier seit: 03.12.2007
Beiträge: 215
Wohnort: Sächsische Wunderlandschaft

Verfasst am: 6/4/2008, 22:01 Titel:


Und dann wollen sie irgendwann Wasserstoffautos einführen? Oh Gott! Wasserstoff ist F+! Dann brauchen wir an jeder Tankstelle einen Feuerwehrlöschzug zu 8 Mann nach § 58a Wasserstofftankgesetz und noch einen Streifenwagen, Doppelbesetzung, nach § 291b Wasserstoffumsatzüberwachnungsverordnung, dass keiner den Wasserstoff in ein unsachgemäßes Gefäß einfüllt, da die Tanks ja DIN-zugelassen sein müssen und wöchentlich die Funktion des Pflichtauslassventils, nach EN-Norm 2738-29-10 (Umgang mit elementaren, tankgelagerten Gasen im Flüssigzustand mit einem Siedepunkt von unter -230°C, im Treibstoffdienst), überprüft werden muss, damit es nicht zu einer Gefährdung des Fahrzeugführers kommt, der die Fahrerlaubnis auf wasserstoffbetrieben Fahrzeugen erst nach einem 3-Monats-Seminar erhalten hat, bei dem sämtliche Möglichkeiten gezeigt wurden, wie man ein Wasserstofffahrzeug manipuliert, damit es nicht zu Manipulationen kommt.

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Dolphin661
gesperrt

Hier seit: 21.03.2008
Beiträge: 483

Verfasst am: 7/4/2008, 01:14 Titel:


klar gibts bei ebay oft Chems, die Dir so einfach sonst niemand verkaufen würde. Würds aber trotzdem nicht machen, immerhin wird Der Verkauf die ersten Wochen öffentlich zugänglich gespeichert. Katastrophenchemiker hat das schon recht gut beschrieben, genau so wär das nach heutiger Gesetzgebung bei Wasserstoff, auch wenn Merkel oder Gabriel im Bett wohl wegen dem Klimaschutz lieber mit ner Wasserstoffbombe (ich mein den Druckbehälter^^) kuscheln würden als mit dem ach so "giftigen" Steinkohlebrikett. Ich frag mich echt, wie man Wasserstoff zukünftig als Treibstoff nutzen will, ohne jeden Liter permanent durch ein SEK überwachen zu lassen wenn mann von Terrorgefahr ausgeht. aber um beim Thema zu bleiben, ich glaub wenn Du nen Apotheker überreden kannst Dir was zu verkaufen ist das okay, wenn er nicht will geh zum nächsten. Wenn Du bei ebay was käufst was du eigentlich nicht hättest bekommen dürfen, ist das gespeichert und Du könntest bei der nächsten Razzia des Verkäufers mit auf der Liste stehen...ist wahrscheinlicher als bei Onlineverkäufern die das ChemVG beachten.

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brom

Hier seit: 08.11.2007
Beiträge: 507

Verfasst am: 7/4/2008, 14:27 Titel:


Zitat: Ich finds ne Frechheit nach Mg und P zu fragen Wie aus manchen Posts vielleicht schon hervorgegangen ist, bin ich nicht einer der immer alles Anzweifelt. Die Ausrede für den Kauf von P habe ich so verstanden, dass Kendofan eifach bei der Apo nicht als "der lästige Chemiker" dastehen will. In den ersten Posts nach Mg und P zu fragen ist allerdings schon extrem verdächtig. Lass besser solche feurigen Mischungen und mache Experimente mit verfügbaren Mitteln und weniger gefährliche. Irrgentwann wirst du dann auch bestimmt mit P₄ arbeiten können.

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versuchschemie

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markus09

Alter: 29
Hier seit: 13.01.2005
Beiträge: 221

Verfasst am: 7/4/2008, 14:35 Titel:


Theoretisch darf man, wenn man 18 ist, alles kaufen was man will, außer villeicht Carcernogene Stoffe, Explosives Btm usw. Weiß nicht warum ihr euch immer so Gedanken macht. P und Mg ist wirklich nix schlimmes

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Kendofan10

Hier seit: 05.04.2008
Beiträge: 70

Verfasst am: 7/4/2008, 15:25 Titel:


Ich hab gar nicht nach Mg gefragt, sondern nur gesagt das das in ebay ziemlich billig ist !!! Ich hab keinen Verwendungszweck für Mg aber ich hätte gern mitgesteiger, da für so eine Menge der Preis ziemlich Niedrig ist, und ich hab auch nicht vor MgP herrzustellen Das is mir ein bisschen zu gefährlich... Und zwar nicht wegen Polizeiüberwachung sondern eher weil ich noch nicht mal ein Jahr Chemie hatte, und die gefährlichste Substanz die ich je in der Hand hatte war irgendein Braium-Salz und der Sprung zwischen Barium-Salz verbrennen und ner Synthese von Phsophor und Magnesium ist doch ein bisschen groß ^.^ Also es sollen da keine Falschen Verdächtigungen entstehen, ich will eigl. kein Magnesium haben, höchstens wegen dem billigen Preis...

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Atropinsulfat

Hier seit: 25.04.2004
Beiträge: 2988

Verfasst am: 7/4/2008, 15:28 Titel:


Zitat: Ich frag mich echt, wie man Wasserstoff zukünftig als Treibstoff nutzen will, Für Autos im großen Stil warscheinlich gar nicht oder allenfalls in einigen Jahrzehnten. Lest mal das Buch "Der Wasserstoffboom" vom WILEY-VCH Verlag. Der Autor legt dort ziemlich schlüssig dar das Wasserstoff als Betriebsmittel für Kraftfahrzeuge im großen Stil nie den riesen Durchbruch machen wird der prognostiziert wurde, es sei denn man macht noch einige bedeutende Erfindungen in der Hinsicht. Zum heutigen Stand ist die Technik alles andere als alltagstauglich und bis auf einen geringen % Satz als DER TREIBSTOFF für die Massen einfach nicht realisierbar. So bräuchte man um die Bevölkerung flächendeckend zu versorgen 3 mal soviele Tankstellen wie es heute bereits gibt. Der gesamt Tank, Transport und Lager Prozess ist (nach heutigem Stand) ein vielfaches aufwändiger als für herkömmliche Treibstoffe, zumal sich der Wasserstoff mit der Zeit von selbst aus den Tanks verflüchtigt. Die Brennstoffzellen für KFZs sind noch viel zu teuer und noch nicht annähernd so leistungsfähig wie mal geplant, der Wasserstoff muss ultra rein sein, da diese Brennstoffzelltypen extrem empfindlich gegenüber CO sind. Der Wasserstoff der heute bereits in Blockheizkraftwerken und manchen Motoren verwendet wird, wird fast ausschließlich aus Erdöl oder Erdgas durch Umsetzung mit Wasser gewonnen (dabei entsteht viel CO als Nebenprodukt, eine ziemliche Aufreinigung ist erforderlich). Die erzeugung von Wasserstoff durch Solarenergie oder Windkraft ist alles andere als wirtschaftlich und in den Mengen einfach bisher nicht zu realisieren........ Damit Wasserstoff sich durchsetzen könnte, müsste man, viel bessere Brennstoffzellen für Autos entwickeln (die viel unempflindlicher gegenüber CO wären, viel billiger und leistungsfähiger als jetzt), eine bessere Speicher- und Transportmöglichkeit entwicklen (Metallhydridspeicher stehen zur Diskussion) und vorallem Wasserstoff unabhängig von fossillen Materialien billig und in ausreichender Menge herstellen können, da müsste sich auf dem Brennstoffzellensekotr noch einiges ändern (z. B. Leistungsstarke billige Solarzellen auf Organopolymerbasis ohne teures und hochreines silizium)..... Ausserdem bleibt selbst dann immer noch die Frage nach der Henne und dem Ei. Es wird niemand eine Komplette Wasserstoffinfrastrukur (Tankstellen usw) hinstellen ohne einer Großen Nachfrage und es wird keine Große Nachfrage geben (Autos, bedarf usw) ohne die nötige Infrastruktur. Keiner will den ersten Schritt machen und Milliarden investieren, man könnte ja auf die Schnauze fallen wenn es floppen sollte und dann ist alles Geld fürn Arsch.....

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Kendofan10

Hier seit: 05.04.2008
Beiträge: 70

Verfasst am: 7/4/2008, 15:36 Titel:


@Aquarienchemiker tschuldigung ich hab mich vlt. ein bisschen falsch ausgedrückt, ich hab gar nicht dran gedacht das ich auch schon nach Phosphor gefragt habe, aber in meinem letzten post hab ich ja geschrieben das ich das mg gar nicht wirklich haben will. Und ich will sehr wohl vernünftige Chemie betreiben... Und außerdem, wenn ich vorhätte sowas gefährliches zu machen, dann würdest ich das ja nicht in nem internetforum schreiben, es is ja mittlerweile bekannt das die Polizei mitließt... da wäre ich ja blöd wenn ich das dann auch noch schreiben würde...

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*Mathias*

Hier seit: 26.07.2007
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Wohnort: Südlich vom Nordpol

Verfasst am: 7/4/2008, 16:57 Titel:


Zitat: und ich hab auch nicht vor MgP herrzustellen Laughing Das is mir ein bisschen zu gefährlich... Also es gibt Magnesiumphosphid und MgHPO4, aber MgP gibts nicht... Ich denke, es hätte auch keinene gestört, wenn du irgendeine Phosphorverbindung hergestellt hättest, aber mit Phosphor kann man anderen Blödsinn anstellen. Zitat: Barium-Salz verbrennen und ner Synthese von Phsophor und Magnesium ist doch ein bisschen groß Was hast du für ein Bariumsalz verbrannt? Ich denke eher, dass du Flammenfärbungen beobachtet hast, da Bariumsalze nicht brennen. Aus Magnesium und Phosphor stellt man aber nichts her...

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Kendofan10

Hier seit: 05.04.2008
Beiträge: 70

Verfasst am: 7/4/2008, 17:15 Titel:


dann eben Phosphid ^.^naja ich hab eben erst 3/4 Jahr Chemie Zu der "Verbrennung" von BraiumSalzen.. die sind dann eben nicht verbrannt.. auf jeden Fall war es Flammenfärbung Und ich hab nicht gewusst das man mit Mg und P blödsinn machen kann... Tschuldigung,. Ich weiß nicht mehr was das für ein Anion war.... könnte nen Chlorid gewesen sein.

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*Mathias*

Hier seit: 26.07.2007
Beiträge: 1400
Wohnort: Südlich vom Nordpol

Verfasst am: 7/4/2008, 17:16 Titel:


Zitat: könnte nen Chlorid gewesen sein Das ist wahrscheinlich...

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