۞ Versuchschemie.de :: - Rohrofen bis 1300°C
Zum Portal Experimente Periodensystem Über_VC Foren-Index Suche
    Registrieren      Login        
Neues Thema eröffnenNeue Antwort erstellen Printable version
Autor Nachricht
ChemDoc



Alter: 65
Hier seit: 19.07.2008
Beiträge: 1521
Wohnort: Friesland
blank.gif
Verfasst am: 5/5/2011, 23:07  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

So gibt es elastische Porzellanfolie Keraflex:

 KLICK


Aus der lässt sich einfach fast alles formen - vor allem feuerfest.
_________________
"Wer einen Fehler gemacht hat und ihn nicht korrigiert, begeht einen zweiten." - Konfuzius
"Wer nichts weiß, muss alles glauben" - Marie von Ebner-Eschenbach
OfflineBenutzer-Profile anzeigenPrivate Nachricht senden  Display: 10408
Autor Nachricht
M3rt0n



Alter: 23
Hier seit: 07.12.2009
Beiträge: 12
Wohnort: Weimar
germany.gif
Verfasst am: 6/5/2011, 20:32  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Acetation hat geschrieben:
...Ich möchte den Draht innen verlegen, nachdem ich passende Fräßrinnen geschaffen habe...


ich glaube, dass selberfräsen von rillen in ein keramikrohr kannst du vergessen.
keramikrohre werden mit diamanten geschliffen, und das ist echt aufwändig, weil das zeug echt hart ist.
außerdem sind die keramikstäube hochgefährlich, sie können die lunge schädigen und krebs erzeugen.

Zitat:
Die hohe Härte keramischer Werkstoffe mit 8 – 9 Mohs (Diamant 10 Mohs) stellt
an die Bearbeitung höchste Anforderungen. Hochleistungskeramikwerkstoffe sind
nicht zerspanbar und können demzufolge nur mittels Schleifbearbeitung bearbeitet
werden.

Quelle:  SD Hartstofftechnik GmbH


Von dieser Firma stammt übrigens mein Keramikrohr...
OfflineBenutzer-Profile anzeigenPrivate Nachricht senden  Display: 10408
Autor Nachricht
Wirehead



Alter: 16
Hier seit: 13.02.2007
Beiträge: 1489
Wohnort: Trier
germany1.gif
Verfasst am: 6/5/2011, 20:38  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Im schlimmsten Fall ist es BeO Keramik und das kann akut toxisch sein.
_________________
...enthält 72% des empfohlenen Tagesbedarfs an natürlichem Asbest.

Die Bitterkeit schlechter Qualität hält noch lange an, wenn die Süße des Preises längst verflogen ist...
OfflineBenutzer-Profile anzeigenPrivate Nachricht senden  Display: 10408
Autor Nachricht
Acetation
gesperrt




Hier seit: 11.08.2010
Beiträge: 539

blank.gif
Verfasst am: 6/5/2011, 21:56  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Zitat:
Da habe ich auch mal eine Idee. Es gibt ja bei diversen Keramik Shops Porzellanmassen welche nach dem formen gebrannt werden müssen. Wenn man nun ein Reaktionsgefäss aus dieser Masse formen würde?
Mit einem Konus, zb. mit hilfe eines Silikonstopfens könnte man das Teil mit einem "Schliff" versehen welcher nach dem Brennen mit hilfe eines feinen Karbides vielleicht zum "echten Schliff" bearbeitet wird? Wär doch eine rel. billige Alternative.


So eine ähnliche Vorstellung hatte ich auch schon, habe mich allerdings nicht getraut, sie hier zu posten, weil ich nicht wusste, ob das mal wieder eine von meinen Schnapsideen war Laughing

Zitat:
So gibt es elastische Porzellanfolie Keraflex:

KLICK


Aus der lässt sich einfach fast alles formen - vor allem feuerfest.


Sehr interessant. Wie genau stellst du dir die Anwendung in diesem Fall vor?
_________________
Was nicht ist, kann noch werden
OfflineBenutzer-Profile anzeigenPrivate Nachricht senden  Display: 10408
Autor Nachricht
Glaskocher




Hier seit: 02.05.2008
Beiträge: 1346
Wohnort: Leverkusen
germany9.gif
Verfasst am: 6/5/2011, 23:25  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Ich gebe (nach Gebrauch) auch noch etwas "heiße Luft" dazu:

Man könnte einen langen Luftballon aufpumpen und dann mit Sand füllen (aus Flasche einrieseln lassen). Nach dem Ablassen des Überdruckes sollte er modellierbar sein. Dann wird er in "Serviettentechnik" mit einer Lage Tissuepapier als Haftbrücke beklebt und mit Tonschlicker bespritzt. Nach teilweisem Trocknen (der Nass-Glanz ist weg) kann die nächste Lage aufgetragen werden. Die Folgelagen können auch getaucht oder "angegossen" werden. Das Werkstück darf zwischendurch aber nie völlig durchtrocknen, da es den Ton sprengt, wenn er wieder Wasser aufnimmt. Sobald die Schicht dick genug und der Ton "lederhart" getrocknet ist wird die Form entfernt. Dann können die Kanten versäubert und sonstige Anbauten vorgenommen werden.


Ich habe da noch eine (uralte) Idee zur Verbindung von Bauteilen ohne Schliff: Das gute alte "Verlutieren". Bevor man Schliffgeräte genutzt hatte wurden Retorten und Destillierhelme mit Hilfe von Lehmbinden oder Gipsbinden aneinendergefügt. Diese Verbindungen sollten hinreichend dicht sein, wenn man im Abzug oder gut gelüfteten Bereich arbeitet.Nach Gebrauch muß man die Manschetten aufbrechen und durch Frische ersetzen. Damit sollte man eine Vorlage und ein Quarzrohr verbinden können.
OfflineBenutzer-Profile anzeigenPrivate Nachricht senden  Display: 10408
Autor Nachricht
Acetation
gesperrt




Hier seit: 11.08.2010
Beiträge: 539

blank.gif
Verfasst am: 13/5/2011, 20:17  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Zitat:
Die Alkaliionen (Erdalkali etwas weniger) diffundieren ins Poly-Kieselsäure-Netzwerk hinein und brechen Si-O-Si-Bindungen auf. Dadurch werden kleine Bereiche des unordentlichen Netzwerkes beweglich und ordnen sich zu energetisch günstigeren Gittern um. Nebenbei erhöht sich der AK durch Implantieren von Fremdionen. Das führt zu Zugspannungen des spröder gewordenen Materials und Mikrorisse werden weiß sichtbar.

Wie vohin angerissen würde die Rohr-Innenseite durch implantieren von Alkali extrem angegriffen und binnen kurzer Zeit heftig verspröden. Ab Temperaturen von ca. 300°C vermute ich, daß die Diffusion langsam einsetzt. Bei 500°C, im Bereich des ersten Quarzsprunges (Übergang von Tiefquarz zu Hochquarz) ist schon genügend Diffusion für derartige Probleme möglich


Ist der Vorgang reversibel z.B., in dem man das Quarzglas auf seine Schmelztemperatur bringt?
_________________
Was nicht ist, kann noch werden
OfflineBenutzer-Profile anzeigenPrivate Nachricht senden  Display: 10408
Autor Nachricht
Nico



Alter: 17
Hier seit: 27.08.2010
Beiträge: 1150
Wohnort: Bonn
germany4.gif
Verfasst am: 13/5/2011, 21:43  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Diese Verglasung von Quarz ist allgemein ein Problem, dem man entgegen sehen muss. Und die Fremdionen da wieder herauszubekommen - was den Effekt umkehren würde - ist m.E. fast unmöglich.
OfflineBenutzer-Profile anzeigenPrivate Nachricht senden  Display: 10408
Autor Nachricht
Acetation
gesperrt




Hier seit: 11.08.2010
Beiträge: 539

blank.gif
Verfasst am: 23/5/2011, 20:42  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Was ist mit solchen Öfen hier:

 http://cgi.ebay.it/DeTrey-Dentsply-Biodent-Multimat-MC-Keramikofen-M-C-/230592952682

Lassen die sich auch als Ofen für chemische Zwecke nutzen oder sind die ausschließlich für Dentalkeramik geeignet?
_________________
Was nicht ist, kann noch werden
OfflineBenutzer-Profile anzeigenPrivate Nachricht senden  Display: 10408
Autor Nachricht
Organikus



Alter: 28
Hier seit: 17.07.2010
Beiträge: 468

germany.gif
Verfasst am: 26/6/2011, 18:29  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Hallo Leute,

erstmal grosses Lob an Stefan, wunderschönes Ding das du da gebaut hast!
Das wird mein neues Heimwerker Projekt für Anfang August!

Der Aufbau, die Isolation und alles andere sind komplett klar, die einzigen Fragen die ich habe betreffen die Elektronik.

An was für ein Bauteil schliesse ich meine Heizspirale an? Ich hätte es gern so unkompliziert wie möglich. So ein Prozesscontroller ist schon schön aber 150€ dafür hinblättern? Nicht wenn es auch anders geht!
Ich bitte euch also mir das schön verständlich zu erklären was ich für Bauteile brauche und wie ich Sie anschliessen muss. Am besten noch mit nem Quellen Link damit ich gleich auf kaufen drücken kann. =) A la spoonfeeding =)

Auch wenn ihr noch Material von euerem Rohrofenbau übrig habt das ich sinnvoll verwenden kann, schreibt mich einfach an! Ich hab im Moment noch gar nichts =)

Herzlichen Dank,
Organikus
_________________
- Wir wissen heute, daß der Mond nachweislich nicht vorhanden ist, wenn niemand hinsieht - David Mermin

- Der Stein der Weisen sieht dem Stein der Narren zum Verwechseln ähnlich -

- Pläne sind die Träume der Verständigen -
OfflineBenutzer-Profile anzeigenPrivate Nachricht senden  Display: 10408
Autor Nachricht
Acetation
gesperrt




Hier seit: 11.08.2010
Beiträge: 539

blank.gif
Verfasst am: 26/6/2011, 22:09  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

 http://cgi.ebay.de/Leistungsregler-110-240-V-AC-4000-VA-Dimmer-Kemo-M028N-/110685709763?pt=Dimmer&hash=item19c561e5c3

das da, Kabelzeugs, ein Gehäuse (aus Alu zur Kühlung), Sicherung, Kühlkörper (Aluzeugs).
Zur Leistungsmessung: Es gibt da solche Steckdosen mit Bildschirm und Knöpfchen, da kann man Haushaltsgeräte anschließen und dann bewundern, wieviel Leistung die ziehen u.Ä.
Wenn ihr sowas im Haus habt, dann perfekt. Ansonsten kann man das glaube ich auch machen, indem man eine Glühbirne parallel schaltet und dann eben die Leistung nach deren Leuchtintensität ausmisst.
Aber das kann vielleicht jemand anderes besser erklären.

Ich habs auf jeden Fall so wie oben beschrieben gemacht und zufällig so ne "Messsteckdose" gehabt.
_________________
Was nicht ist, kann noch werden
OfflineBenutzer-Profile anzeigenPrivate Nachricht senden  Display: 10408
Autor Nachricht
Organikus



Alter: 28
Hier seit: 17.07.2010
Beiträge: 468

germany.gif
Verfasst am: 26/6/2011, 22:37  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Acetation hat geschrieben:
http://cgi.ebay.de/Leistungsregler-110-240-V-AC-4000-VA-Dimmer-Kemo-M028N-/110685709763?pt=Dimmer&hash=item19c561e5c3

das da, Kabelzeugs, ein Gehäuse (aus Alu zur Kühlung), Sicherung, Kühlkörper (Aluzeugs).
Zur Leistungsmessung: Es gibt da solche Steckdosen mit Bildschirm und Knöpfchen, da kann man Haushaltsgeräte anschließen und dann bewundern, wieviel Leistung die ziehen u.Ä.
Wenn ihr sowas im Haus habt, dann perfekt. Ansonsten kann man das glaube ich auch machen, indem man eine Glühbirne parallel schaltet und dann eben die Leistung nach deren Leuchtintensität ausmisst.
Aber das kann vielleicht jemand anderes besser erklären.

Ich habs auf jeden Fall so wie oben beschrieben gemacht und zufällig so ne "Messsteckdose" gehabt.


herzlichen Dank, du hast mir sehr geholfen! Hab das Ding auch direkt gekauft =)
So ne Messsteckdose sollte noch bei mir irgendwo im Keller liegen die kann ich also ohne Probleme vorschalten.

mfg
_________________
- Wir wissen heute, daß der Mond nachweislich nicht vorhanden ist, wenn niemand hinsieht - David Mermin

- Der Stein der Weisen sieht dem Stein der Narren zum Verwechseln ähnlich -

- Pläne sind die Träume der Verständigen -
OfflineBenutzer-Profile anzeigenPrivate Nachricht senden  Display: 10408
Autor Nachricht
Quecksilber



Alter: 22
Hier seit: 14.09.2006
Beiträge: 1013
Wohnort: Erlangen - Im Antennenwald
germany.gif
Verfasst am: 26/6/2011, 23:55  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Bei der Leistung aufpassen, dass die von der Heizung nicht größer als die maximal erlaubte vom Leistungsmessgerät wird.
die meisten dieser Zwischenstecker halten etwa 3500W aus, aber nicht mehr.
Dein Dimmer kann 4kW. Very Happy
ansonsten, wunderbar.
_________________
Hg. - Quecksilber - Ordnungszahl 80 - Atommasse 200,59u
Aussehen: silbern, glänzend, bildet Perlen
OfflineBenutzer-Profile anzeigenPrivate Nachricht senden  Display: 10408
Autor Nachricht
Organikus



Alter: 28
Hier seit: 17.07.2010
Beiträge: 468

germany.gif
Verfasst am: 27/6/2011, 03:04  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Quecksilber hat geschrieben:
Bei der Leistung aufpassen, dass die von der Heizung nicht größer als die maximal erlaubte vom Leistungsmessgerät wird.
die meisten dieser Zwischenstecker halten etwa 3500W aus, aber nicht mehr.
Dein Dimmer kann 4kW. Very Happy
ansonsten, wunderbar.


wird gemacht, danke =)
_________________
- Wir wissen heute, daß der Mond nachweislich nicht vorhanden ist, wenn niemand hinsieht - David Mermin

- Der Stein der Weisen sieht dem Stein der Narren zum Verwechseln ähnlich -

- Pläne sind die Träume der Verständigen -
OfflineBenutzer-Profile anzeigenPrivate Nachricht senden  Display: 10408
Autor Nachricht
Organikus



Alter: 28
Hier seit: 17.07.2010
Beiträge: 468

germany.gif
Verfasst am: 29/6/2011, 18:55  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Acetation hat geschrieben:
http://cgi.ebay.de/Leistungsregler-110-240-V-AC-4000-VA-Dimmer-Kemo-M028N-/110685709763?pt=Dimmer&hash=item19c561e5c3

das da, Kabelzeugs, ein Gehäuse (aus Alu zur Kühlung), Sicherung, Kühlkörper (Aluzeugs).
Zur Leistungsmessung: Es gibt da solche Steckdosen mit Bildschirm und Knöpfchen, da kann man Haushaltsgeräte anschließen und dann bewundern, wieviel Leistung die ziehen u.Ä.
Wenn ihr sowas im Haus habt, dann perfekt. Ansonsten kann man das glaube ich auch machen, indem man eine Glühbirne parallel schaltet und dann eben die Leistung nach deren Leuchtintensität ausmisst.
Aber das kann vielleicht jemand anderes besser erklären.

Ich habs auf jeden Fall so wie oben beschrieben gemacht und zufällig so ne "Messsteckdose" gehabt.



Ich besorge mir den gleichen Draht in der gleichen Länge wie Stefan, also 14,7m Kanthal A1 mit 1,8 Ohm/m Widerstand.

Gesamtwiderstand des Kanthal A1 für 14,7m:
R = 14,7m x 1,8 Ohm/m
R = 26,46 Ohm

Stromstärke:
R = U / I => I = U / R
I = 240V / 26,46 Ohm = 9,1A

Leistung:
P = U x I = 240V x 9,1A = ~2200W


Was für eine Sicherung soll ich jetzt da dazwischen klemmen?
10A? mehr? weniger?

Ahja und wie Regel ich den Übergang von Heizdraht zu normalem Kupferkabel? Brauch ich da vllt noch nen extra Draht?? Werde mir auf jeden Fall so ein paar Lüsterklemmen aus Marmor holen.


herzlichen Dank,
Organikus
_________________
- Wir wissen heute, daß der Mond nachweislich nicht vorhanden ist, wenn niemand hinsieht - David Mermin

- Der Stein der Weisen sieht dem Stein der Narren zum Verwechseln ähnlich -

- Pläne sind die Träume der Verständigen -


Zuletzt bearbeitet von Organikus am 29/6/2011, 19:01, insgesamt einmal bearbeitet
OfflineBenutzer-Profile anzeigenPrivate Nachricht senden  Display: 10408
Autor Nachricht
Acetation
gesperrt




Hier seit: 11.08.2010
Beiträge: 539

blank.gif
Verfasst am: 29/6/2011, 18:57  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Naja, also Netzspannung sollten doch 230V sein, oder?
Aber ansonsten ja:
Zitat:
10A? mehr? weniger?
10A, nicht mehr und nicht weniger Wink
_________________
Was nicht ist, kann noch werden
OfflineBenutzer-Profile anzeigenPrivate Nachricht senden  Display: 10408
Neues Thema eröffnenNeue Antwort erstellen



Software: p-h-p-B-B-2 plus 1 Punkt 5